Casatoriile homosexuale in Romania

daca noi nu ne iubim, cine dracu s-o faca?

Sa schimbe cineva titlul topicului in casatoriile homosexualilor, nu exista casatorii homosexuale. Casatoria este un acord legal, nu are orientare sexuala

harald a scris:

S-o crezi tu !

harald a scris:

Alea nu sunt dovezi, aia e o m

5 o a scris:

Pe ce te bazezi cand faci afirmatia ca acelea sunt lucruri cunoscute vag?( cumva pe faptul ca tu, personal , le-ai studiat sau le-ai inteles vag?...sa inteleg ca imi proiectezi mie, nestiinta ta in materie de neurobiologie?!) Eu cand am facut afirmatiile mele, m-am bazat pe stiinta.

Ca atare,iti dau tie si lui Jedi link catre o zona unde puteti citi online cateva abstracte. Pentru restul de informatii...cu parere de rau, va trebui sa faceti investitii financiare ca sa cititi, caci orice carte de specialitate costa.

http://www.traumacentral.net/TC_brucedperry.htm

Dar pana atunci, enjoy, have fun, contraziceti-l pe Harald din rasputeri, caci a avut nefericita inspiratie sa emita opinii psihologice pertinente. Un om care spune ceva de bun simt, este o primejdie pentru nestiinta, asa ca ..da...este de inteles de ce trebuie eliminat din ecuatie( a se citi "ironizat", "desconsiderat", "agresat cu ineptii").

Am spus ca ma retrag, dar ma vad obligat sa-mi incalc cuvantul.

Amice, unde ti se pare tie ca am proiectat "nestiinta" mea asupra ta ? Am spus doar ca lucrurile sunt vagi.Ca tu ai inteles ca ma refeream la tine, e cu totul alta problema.Cine proiecteaza de fapt ? E ?

Neurobiologia nici macar nu e o stiinta de sine statatoare.Cele mai multe informatii le gasesti si in carti de psihiatrie, fiziologie.Eu ti-am cerut ceva studii despre homosexualitate, si cum influenteaza asta copilul.Tu imi dai link catre cu totul altceva.Nu gasesc acolo ceea ce caut.Poate sunt eu prost.De ce spun ca lucrurile sunt vag cunoscute ? Pentru ca tu ai spus ca stiinta explica foarte clar cum se formeaza emotiile.Cat de clar ? Ai mai aruncat ceva de "retranscriptie genetica".Nu ai spus ce anume sufera acest proces, sau ce rol are el in contextul discutiei.(in romana se prefera reverstranscriptie, apropo).Cand cineva vine si spune ceva, mai ales ca pare "sofisticat", am impresia ca e specialist si ca stie despre ce vorbeste.De-asta ii cer pareri.

Te-oi fi bazat tu pe stiinta.Dar nu vii aici si ne impartasesti chestii din stiinta care nu au legatura cu ce se discuta.Ca denota altceva...fara suparare.

Eu spun ca stiinta inca nu poate explica cum se formeaza emotiile, ce se intampla in creier cand iei o decizie importanta, etc.Tu vii si imi spui ca proiectez asupra ta nestiinta mea.Asta ai inteles tu...

Neurobiologia fara ceva genetica, mecanisme explicate prin biologia moleculara, e doar observatie empirica, adica ceea ce reprosai tu psihologiei.Eu vreau sa vad un mecanism la nivel de gena, cum se modifica ea sub influenta traumei.Nu vad decat literatura standard din domeniul psihiatriei in linkul tau.Daca tu spui ca stiinta stie cum se formeaza emotia, ok.Cred ca mai curand a observat si a explicat niste schimbari in organism ca efect al emotiei.

Apoi vii cu un ton super agresiv, cum ca il contrazicem pe Harald pentru ca a avut inspiratia "nefericita" sa emita o opinie corecta psihologic.Ai dovezi ca e corecta ? Caz concret.Studiu cum ca copiii crescuti in familii de homosexuali au suferit asa traume.Biologia moleculara e o stiinta foarte dinamica.Azi gasesti ceva in carte, maine altceva.Nu sunt de-acord nici macar in privinta numarului de transportori moleculari de glucoza(unii spun 7 altii 14, iar exemplele sunt multe), si tu imi spui mie ca explica clar cum se formeaza emotia.Daca nici intr-o celula nu se stie bine ce si cum se dirijeaza schimburile alea, ma indoiesc ca stiinta a ajuns la nivel de "emotie".

Asta asteptam de la tine.Un studiu care sa sustina ce ai spus.Cum ca copiii in familii gay ar putea fi afectati iremediabil.In schimb vii cu agresivitate si spui ca altii nu stiu despre ce vorbesc.Daca eu sunt "nestiinta" lumineaza-ma ! Scurt si la obiect.Si fara aroganta, ca raspund la fel.

Sa inteleg ca tu reprezinti stiinta intr-o masa de "nestiinta" ? Unde vezi tu ca lumea isi arunca adjectivele din paranteza ?

harald a scris:

Dar eu n-o să-ţi permit să manipulezi pe alţii cu asemenea prostii.

:) esti funny. Stii de ce? Pentru ca mai intai admiti ca pozitia de pe pagina este pozitia OFICIALA a celei mai respectabile asociatii psihologice americane (APA) pe care apoi o acuzi de manipulare, ma acuzi pe mine de colaborare in aceasta manipulare si apoi te pozitionezi pe tine in aparatorul intereselor poporului.

funny.

Finnian a scris:

Nu e suficient sa spui studii.

Trebuie luate fiecare in parte, citite cap-coada cu atentie, si cautat informatii despre cum au fost facute, pe cate persoane, din ce medii, de catre cine au fost facute si mai ales de catre cine au fost sponsorizate. Numai analizand toate aceste informatii se poate deduce probabilitatea ca acele studii sa fie obiective.

Articolul are trimiteri la studii si metastudii (studii asupra studiilor). Informatia este disponibila.

Poti sa el iei pe fiecare in parte si sa le studiezi desi, unele dintre ele poate sunt parte din jurnale ce necesita abonament.

Asociatia Americana a Psihologilor este un organism suficient de obiectiv. Cred ca putem avea incredere in obiectivitatea acestor studii.

E un subiect sensibil si foarte puternic mediatizat in state, orice abatere ar fi fost semnalata si corectata.

CavalerulJedi a scris:

Asociatia Americana a Psihologilor este un organism suficient de obiectiv.

Nu, nu este. O instituţie serioasă nu poate veni cu asemenea "position statement". Tocmai pentru că ştiinţa evoluează, o instituţie serioasă ar trebui să admită că noi cercetări sau noi studii ar putea să invalideze unele dintre opiniile de azi (sau din 2002, de când e declaraţia).

Un asemenea "position statement" e de fapt o declaraţie politică.

CavalerulJedi a scris:

Cred ca putem avea incredere in obiectivitatea acestor studii.

Asta e doar o altă formă de manipulare. De când tu şi cu mine am devenit "noi" ? N-ai decât să scrii că TU ai încredere în aceste studii (care ?!) dar nu îmi sugera mie în ce pot sau nu să am încredere.

CavalerulJedi a scris:

E un subiect sensibil si foarte puternic mediatizat in state, orice abatere ar fi fost semnalata si corectata.

Da, la cât de mult se bazează totul în State pe "political correctness",

garantat "orice abatere ar fi fost semnalată şi corectată"

E o declaraţie "politică" a unei instituţii şi n-ai ce să semnalezi sau să corectezi. Aia e poziţia instituţiei, aprobată de Consiliul lor de Administraţie (Board of Trustees) sugerată şi schiţată (drafted and proposed) de Comitetul pentru Gay şi Lesbiene etc. etc.

v-as scoate la o bere p-amandoi si as sta sa va urmaresc

harald a scris:

Nu, nu este. O instituţie serioasă nu poate veni cu asemenea "position statement". Tocmai pentru că ştiinţa evoluează, o instituţie serioasă ar trebui să admită că noi cercetări sau noi studii ar putea să invalideze unele dintre opiniile de azi (sau din 2002, de când e declaraţia).

Se fac in fiecare zi studii de psihologie sociala sau psihologia copilului, sau orice tip de psihologie ?

Sunt studii in psihologie care se iau de bune si dupa 50 de ani.

Natura umana evolueaza din 2002 ? Cred ca un studiu de psihologie il faci si tragi concluzia, ca nu foloseste tehnica dezvoltata ca sa poti sa spui ca ramane demodat, si ca e nevoie de altul peste 10 ani.

O institutie serioasa trebuie sa vina cu un anumit fel de "position statement" ? Unul pe plac?

"In 2009, Michael Lamb, a professor of psychology and head of Department of Social and Developmental Psychology at Cambridge University, stated: "The methodologies used in the major studies of same-sex parenting meet the standards for research in the field of developmental psychology and psychology generally. The studies specific to same-sex parenting were published in leading journals in the field of child and adolescent development, such as Child Development, published by the Society for Research in Child Development, Developmental Psychology, published by the American Psychological Association, and The Journal of Child Psychology and Psychiatry, the flagship peer-review journals in the field of child development"

Mai pe romaneste, studiile nu sunt invechite.

CavalerulJedi a scris:

Vezi, aici apare problema. Tu crezi ca afirmatia aceasta este corecta. Eu cred ca-i falsa.

Ce putem face? Putem sa ne uitam la dovezi.

Dovezile arata ca cuplurile gay sunt la fel de abile in a creste un copil.

Daca vrei sa analizezi dovezile:

http://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_parenting#General_consensus

Astea sunt dovezile. Tu acum ai doua optiuni:

1. Sa incerci sa le combati cu studii cel putin la fel de serioase.

2. Sa le ignori.

Incercand sa fiu cat mai realist, accept argumentele tale, neavand contraargumente mai bune, si consider ca sunt mai relevante decat parerile celor care incearca sa demonstreze ca orice deviere de la felul lor de a percepe situatia inseamna manipulare, dar ramane sa mai reflectez asupra situatiei :D . Raman la parerea ca acceptarea parintilor homosexuali deviaza de la normalitate, dar s-ar putea sa fiu depasit de problema.