dark_light a scris:stiinta nu are raspunsuri pentru felul in care s-au pastrat cativa.
Inca.
relicve sfinte
Început de tass, Sâm 14 ian 2006 · 100 răspunsuri · 25.904 vizualizări
dark_light a scris:asta da premergator, schiop de trei picioare...te mai miri ca rasar ateii ca ciupercile dupa ploaie...
hai sa te "luminez" eu de ce se face tam-tam cu niste asa-zise relicve. ca sa se produca senzatie.
stai linistita, cunosc si eu rolul de "Biblie pentru nestiutori" al icoanelor si altor obiecte de cult si faptul ca il ajuta pe credincios sa conceapa notiunea de Dumnezeu. dar tot mi se pare o prostie si un mare pacat sa dai drept moaste sfinte resturile lumesti ale lui Grivei sau niste amestecuri obtinute de alchimisti.
multe dintre minunile anuntate in gura mare au fost desfiintate de stiinta care a dovedit ca fenomenul n-are nimic miraculos sau ca e un fals. si atunci din ce in ce mai multi au inceput sa se indoiasca si de adevaratele minuni si sa se indeparteze de Biserica si Dumnezeu. vezi cum se intorc minunile impotriva celor care le-au folosit pentru intarirea credintei?
Chiar Dark,uite ce marturisea un ateu in privinta aceasta:
http://www.geocities.com/cioanas/diverse/convorbiri.html
dark_light a scris:noi, romanii? nici pe departe. du-te in italia sa vezi Incoruptibilii. a fost aseara pe nat. geogr. un documentar de milioane despre ei.stii ce mi-a placut? se pare ca Biserica s-a mai desteptat oleaca si i-a lasat pe astia sa-i analizeze. rezultatul? stiinta nu are raspunsuri pentru felul in care s-au pastrat cativa.
Hans nu ne explica despre "incoruptibili" ,ci ne explica despre ineficienta acestor relicve si condamnarea lui Dumnezeu in legatura cu ele!
Oamenii in loc sa se inchine lui Dumnezeu au luat-o "telelei" dupa relicve! Si te mai miri de impotrivirea Uniunii Europene fata de Evanghelizarea lumii! Acesti oameni sau lepadat de Dumnezeu si au luat-o dupa invataturile dracilor,asa cum ne spune si Scriptura:
"Dar Duhul spune lamurit ca, in vremile din urma, unii se vor lepada de credinta, ca sa se alipeasca de duhuri inselatoare si de invataturile dracilor,...."
Editat Lun 23 ian 2006 04:24
cioanas a scris:Chiar Dark,uite ce marturisea un ateu in privinta aceasta:
Uite ce am citit acolo: "Cit priveste adresa mea reala sau numele, tin de o parte. Zelul unor credinciosi mi-ar putea face viata imposibila. Cum nu ced ca merit asta , prefer sa ramin anonim, cer scuze." Se pare ca si-a dat seama ce fel de credincios esti. 
cioanas a scris:Hans nu ne explica despre "incoruptibili" ,ci ne explica despre ineficienta acestor relicve si condamnarea lui Dumnezeu in legatura cu ele!Oamenii in loc sa se inchine lui Dumnezeu au luat-o "telelei" dupa relicve! Si te mai miri de impotrivirea Uniunii Europene fata de Evanghelizarea lumii! Acesti oameni sau lepadat de Dumnezeu si au luat-o dupa invataturile dracilor,asa cum ne spune si Scriptura:
"Dar Duhul spune lamurit ca, in vremile din urma, unii se vor lepada de credinta, ca sa se alipeasca de duhuri inselatoare si de invataturile dracilor,...."
Si te mira?
dan-marius a scris:Uite ce am citit acolo: "Cit priveste adresa mea reala sau numele, tin de o parte. Zelul unor credinciosi mi-ar putea face viata imposibila. Cum nu ced ca merit asta , prefer sa ramin anonim, cer scuze." Se pare ca si-a dat seama ce fel de credincios esti.
Dan ,nici nu ai citit comentariul pana la capat.Nu era vorba de-un credincios ,ci de un ateu!
Comentariul de la sfarsit este al meu!
Adica: "Ma rog Doamne, trezeste Ortodoxia si intoarce-o la Evanghelia Ta ,la Sfanta Scriptura.Te rog Doamne trezeste Biserica aceasta moarta la viata.Te rog Isuse fiindca tu mai scos din idolatria in care ma aflam ,din alcool ,din curvie,din necredinta si ateism, din pacat intr-un cuvant. Iti multumesc Doamne pentru mantuirea care mi-ai dat-o si te rog schimba tu Ortodoxia, da-i viata ,scoal-o din morti si fa-o o Biserica vie .Scoate Doamne oamenii acestia din idolatria in care se scalda , scoate blestemele din preotii ortodocsi,indeparteaza vrajitoria si homosexualismul dim manastirile Romaniei,adu tu trezire in aceasta Biserica moarta si adu-o la via .
Multumesc Taticul meu scump caci te-am rugat in Numele Domnului Isus si prin Duhul Sfant .Amin
Va iubesc pe toti si nadajduiesc ca intr-o zi ne vom intalni in Cer cu Dumnezeul nostru minunat, toti cei care-L IUBIM SI FACEM VOIA LUI.
Ioanas "
Editat Lun 23 ian 2006 09:03
cioanas a scris:Dan ,nici nu ai citit comentariul pana la capat.Nu era vorba de-un credincios ,ci de un ateu!Comentariul de la sfarsit este al meu!
Iar vorbim despre doua lucruri distincte. Si, evident, in afara subiectului discutiei. Ar fi bine sa revenim la el.
cioanas a scris:Hans nu ne explica despre "incoruptibili" ,ci ne explica despre ineficienta acestor relicve si condamnarea lui Dumnezeu in legatura cu ele!
ei, nu zau? Hans spunea:
"Dragii mei, probabil ca noi romanii suntem printre cei mai mari colectionari si adoratori de moaste si relicve asa zise sfinte(sfintele moaste, sfintele icoane, etc.).Cred ca ne putem da seama cat de "sfinte" sunt aceste relicve din moment ce se intampla ceea ce se intampla: noi le adoram, iar rezultatul este ca ori e seceta cumplita in tara, ori ne duc apele cu totul, ori ne iau tornadele, ori ne zguduie cutremurele, ori ne papa gripa aviara."
i-am zis ca in alte parti e si mai si, dandu-i exemplu italia. noi suntem mici copii pe langa ei.
nu mai comenta daca nu ai de ce. stii macar ce sunt incoruptibilii?
[heidy], stiinta NU are explicatie pentru unii dintre ei, nici acum, nici mai incolo. nu tine de cat de avansata e, ci de faptul ca fenomenul nu are explicatie logica, fizica, medicala si tot ce mai vrei tu. n-ar trebui sa se intample, pur si simplu.
daca vrei, intru in amanunte.
dark_light a scris:[heidy], stiinta NU are explicatie pentru unii dintre ei, nici acum, nici mai incolo. nu tine de cat de avansata e, ci de faptul ca fenomenul nu are explicatie logica, fizica, medicala si tot ce mai vrei tu. n-ar trebui sa se intample, pur si simplu.daca vrei, intru in amanunte.
Eu vreau sa intri in amanunte. M-ai facut curios si vreau sa vad cum iti argumentezi spusele.
incoruptibilii sunt corpurile unor oameni considerati sfinti datorita vietii pline de credinta si de daruire pe care au dus-o. la mult timp dupa ingropare, au fost adusi la suprafata din diverse motive si s-a descoperit ca erau aproape intacti. nu putrezisera si nu prezentau semne de alterare organica.
acesti oameni nu au fost imbalsamati in nici un fel...
au fost studiati de oameni de stiinta si s-au tras concluzii.
explicatiile (absolut plauzibile si dovedibile) au fost la cativa mumificarea datorita mediului uscat si rece. la altii mumificarea s-a datorat depozitarii intr-un subsol de biserica unde batea permanent un vant caldut si uscat care a favorizat deshidratarea. pentru altul s-a demonstrat saponificarea (desi inca nu se stie cum se produce fenomenul fara interventie externa).
dar sunt doua sau trei corpuri (prezentate) care desfid orice legi.
unul dintre ele, apartinand unei maici, a fost lasat intr-o cutie intr-un subsol de biserica alaturi de alte cateva corpuri. acesta si-a pastrat tesuturile pe oase vreo 500 de ani, timp in care celelalte corpuri au fost reduse la resturi de oase. mediul ud (corpul a fost gasit efectiv in apa) se stie ca accelereaza teribil descompunerea. dar de ce acest corp s-a pastrat si celelalte nu?
altul, al maicii Bernadette, moarta de 127 de ani, nu s-a schimbat deloc. femeia pare ca doarme. mai e si de o frumusete rara pe deasupra. depusa intr-un sicriu de sticla...iti provoaca un sentiment de nedescris...
la o autopsie recenta s-a constatat ca pielea era elastica, muschii fermi si ficatul arata normal ca aspect si consistenta ! asta in ciuda faptului ca fusese expusa la aer (rozariul se corodase).
dau un link sa o vedeti. pe mine m-a lasat cu gura cascata...
http://www.catholicpilgrims.com/lourdes/lourdes_photo_aa.htm
toate aceste date sunt dintr-un documentar prezentat acum cateva zile pe canalul National Geoghaphic.
Ma intreb daca s-au facut teste genetice.
teste genetice? la ce te referi? crezi ca au pus pe altcineva acolo?
no way, corpurile au fost testate de nenumarate ori si s-au pastrat si tesuturi pentru analiza. in plus, testele au fost facute si de oameni de stiinta complet sceptici, probabil atei si care nu aveau nici o legatura cu biserica.