Marlboro a scris:dacii liberi au fost romanizati de romani indirect, iar dupa retragerea (romanilor, presupun)
Noi nu suntem urmasii Romei
Început de tass, Vin 13 ian 2006 · 99 răspunsuri · 38.011 vizualizări
Wahaha a scris:A... sa fi fost oare de catre daco-romani ?
Apropo, ce nume isi dadeau daco-getii? Adica lor, ca popor. Daci au fost numiti de catre romani, iar geti de catre greci.
Marlboro a scris:cu alte cuvinte, rom
Wahaha a scris:Mai refeream strict la postul tau anterior si te-am corectat, doar nu era cazul sa o iau cu gregarismul.Si majoritatea dacilor au fost romanizati, dacii liberi erau mult, mult mai putini si au fost si ei romanizati indirect si dupa retragere direct.
Daca nu as preda studentilor geneza statelor si dreptului te-as crede! Dacii Mari din nordul provinciilor romane (maramuresenii), carpii din est (moldovenii), costobocii (in nord-vest) iata cateva populatii geto-dace puternice care au ramas libere si nu au suferit romanizarea. Au avut conflicte cu sarmatii, cu populatii germanice, dar si-au pastrat independenta, teritoriile, limba. Dacii din ungaria de astazi au suferit cotropiri, o parte ratragandu-se spre est. Dacii din muntenia au fost stramutati in cateva randuri la sud de Dunare dar cei din subcarpati si munti au ramas pe loc. Sa nu uitam invazia carpilor din 245 e.n. in teritoriile ocupate de romani. Aceste invazii ale dacilor liberi au slabit capacitatea de aparare a romanilor si i-au determinat sa se retraga la sud de Dunare. Cu s-or fi latinizat carpii nu pricep!?! Invatau latina de la romani in timp ce ii macelareau:))). O alta tampenie a istoricilor ignoranti: ai spun ca latina au invatat-o dacii de la colonistii romani, care au fost adusi din Pannonia, Gallia, Asia Mica, Hispania! Unde sunt latinii vorbitori de latina? Daca latina culta nu semana cu latina vulgara, cum o fi sunat latina panonica, latina galeza, etc.? Nu spune nimeni ca vorbim daca. Vorbim o limba care are ca baza limba dacilor, ci nu latina. Latinizarea e o rezolvare simpla a misterului unitatii limbii romane, care nu are dialecte, ci doar graiuri!
thunami a scris:Daca nu as preda studentilor geneza statelor si dreptului te-as crede!
Deci, si eu tot acolo am invatat. Doar ca se pare ca la mine in carte scrie altceva. Cartea e scrisa de Andrei Sida. Or fi mai multe variante ca la fel cum exista mai multe variante ale istoriei, fiecare o alege pe cea care ii convine. Inainte de `89 era alta istorie, acuma alta, in functie de cine e la putere si de interese.
Are loc o dezeroizare, o demitizare a istoriei.
Wahaha a scris:Deci, si eu tot acolo am invatat. Doar ca se pare ca la mine in carte scrie altceva. Cartea e scrisa de Andrei Sida. Or fi mai multe variante ca la fel cum exista mai multe variante ale istoriei, fiecare o alege pe cea care ii convine. Inainte de `89 era alta istorie, acuma alta, in functie de cine e la putere si de interese.Are loc o dezeroizare, o demitizare a istoriei.
Asa e! Nu stiu de ce unora le e rusine cu originea lor tracica si isi inventeaza origini asa-zis nobile, de genul celei romane. Roma a fost o civilizatie social-materiala, ca si Europa de astazi, dar poporul roman si-a pastrat obiceiurile si limba din vechime (dacice) - cu influentele firesti ale trecerii timpului si contactului cu diverse civilizatii. Si austriecii s-au retras din S-E Romaniei in sec XIX pentru ca nu au reusit in nici un fel sa administreze si sa controleze populatia respectiva. Asta au patit si romanii.
Dar nu stiu ce tot vorbim de romani si romanizare cand nu exista un astfel de popor si o astfel de limba. Cine poate spune care este tribul ala numit "roman", vorbitor al latinei? Care e logica afirmatiei ca latina se vorbea de cateva zeci/sute de persoane la Roma, iar populatia de rand (plebeii) vorbea latina vulgara? Pai nu puteau invata latina romanilor? Sau au fost dacii mai destepti si au invatat-o ei? Cum putea un dac sa invete latina de la un plebeu/sclav/colonist care nici el nu o vorbea decat sumar.
Da, suntem urmasii Romei pentru ca intemeietorii romei proveneau din triburile tracice.
Eu sunt de parere ca DA, suntem urmasii romanilor.
neuron a scris:Eu sunt de parere ca DA, suntem urmasii romanilor.
De ce?
dan-marius a scris:De ce?
pt ca asa tin minte ca mi-a zis profa de istorie 
thunami a scris:Iti inteleg cinismul ignorant, dar intai gandeste si dupa aceea cantareste fiecare ipoteza. Ne tragem din Traian si Decebal??? Nici macar biologic nu e posibil. Iar argumentul cu Traian e o eroare - el nu e roman. Deci ne tragem din hispanici si daci. Nu stiu de ca va mai vaitati ca sunteti romani cand toata Europa a renuntat la teoria asta fantezisto-rasista. Nici grecii nu mai vorbesc greaca veghe si sunt un popar decazut, fata de antichitatea greaca, dar tot greci se numesc. Povesti nemuritoare ca noi vorbim latina. Nu o vorbeste nimeni. Sa fim seriosi si sa gandim rational: cum a murit latina daca o vorbeau atatia? Si cum a murit latina tocmai la Roma daca se vorbea acolo si, culmea, Roma nu a cazut niciodata ca sa spunem ca si-au uitat limba. E atat de simplu: nimeni nu vorbea latina. Limba asta e o inventie a unor cercuri restranse, si nu a fost vorbita decat in cercuri restranse. Nu a fost vorbita niciodata de populatiile dacice, nici macar de cele italice! Populatiile din italia de astazi nu au fost 'latinizate' niciodata - vezi puzderia de dialecte, deloc asemanatoare, ce sa mai zic de dacii liberi. Si credeti-ma pe cuvant ca am un lingvist in casa si mi-e clara problema. Minciuna latinizarii/romanizarii dacilor a fost creata in secolul XIX de revolutionarii romani pentru a atrage sprijinul Occidentului in lupta pentru independenta si unitate. O minciuna nobila pentru un scop nobil. Au recunoscut-o Iorga, Titulescu etc., asa ca sa nu ne mai ascundem dupa deget.
mie mi se pare ca cinic intr-o oarecare masura esti tu, folosesti un limbaj cult cat de cat, dar ceea ce scrii aici in mare parte sunt lucruri care nu au valoare de adevar. cauza disparitiei latinei a fost un proces istoric firesc odata ce imperiul roman a decazut, iar in imperiul roman de rasarit limba oficiala a devenit greaca, deci e normal ca limba vorbita de un popor sa dispara daca acel popor dispare ( evreii fiind raspanditi prin intreaga europa de sute de ani si-au pierdut limba lor natala si au preluat un dialect al germanei ). Si nu stiu ce lingvist ai acasa, dar e imposibil sa nu recunoasca ca romana se trage din latina, daca ai facut latina in scoala si in liceu deja poti sa-ti dai seama de asemanarile ei evidente cu romana, pana si rusii au recunoscut ca romana este o limba romanica.