Politica are vreun rost pentru omul de rand?

*YODA* a scris:

:)

nu ai citit si ghilimelele puse...

Asa e, retrag

Inca incerc sa imi dau seama ce se doreste cu topicul asta..

Da, nici pentru initiator nu e prea clar - daca este in cautarea unui alt sistem de a stabili cine si cum guverneaza sau in cautarea unor idei care ar putea insanatosi ceva din societatea asta.

Si, pentru a nu fi inteles gresit inca o data, subliniez la ce m-am referit eu: idei care ar putea imbunatati si insanatosi ceva; nu complet, ci macar niste parti; si oricum nu fara efort. Si nu-mi imaginez ca sunt singurele chestii care ar fi de facut si poate nici cele mai importante.

Tina a scris:

Inca incerc sa imi dau seama ce se doreste cu topicul asta..

Gasirea de moduri prin care oamenii de rand pot influenta deciziile politice. Dar oamenii chiar nu sunt interesati sa aiba un cuvant de spus! Pur si simplu nu le pasa de societatea in care traiesc.

Unele dintre postarile mele au sugerat promovarea implicarii in proiecte sociale si ONG-uri!

Consider ca prin aceste instrumente se pot face schimbari in bine si fara politic pe deoparte, pe cealalta parte, asocierile organizate de oameni pot influenta politicul ca sa nu "sara calul" cum a fost cu TVA-ul de 25%!

Printr-un ONG (sau, mai bine zis, mai multe) e mai usor sa chemi oamenii in strada si sa-i tii acolo pana apare vreun rezultat!

Multi au zis ca asa ceva nu se poate si ca societatea civila e prea slaba (sau chiar nu exista).

Vad ca predomina ideea ca actiunea sociala si politica se produce neaparat cu iesirea in strada ... :)

Din pacate am senzatia ca societatea noastra este in suferinta fiindca nu si-a dezvoltat suficient de bine mecanismele preventive de control si reglare a reprezentarii politice. Mie mi se pare ca mecanismele de presiune sunt ultimele care ar tebui puse in functiune.

laursan3 a scris:

Gasirea de moduri prin care oamenii de rand pot influenta deciziile politice. Dar oamenii chiar nu sunt interesati sa aiba un cuvant de spus! Pur si simplu nu le pasa de societatea in care traiesc.

Unele dintre postarile mele au sugerat promovarea implicarii in proiecte sociale si ONG-uri!

Consider ca prin aceste instrumente se pot face schimbari in bine si fara politic pe deoparte, pe cealalta parte, asocierile organizate de oameni pot influenta politicul ca sa nu "sara calul" cum a fost cu TVA-ul de 25%!

Printr-un ONG (sau, mai bine zis, mai multe) e mai usor sa chemi oamenii in strada si sa-i tii acolo pana apare vreun rezultat!

Multi au zis ca asa ceva nu se poate si ca societatea civila e prea slaba (sau chiar nu exista).

Nu trebuie sa le gasim pentru ca exista, trebuie doar sa stim putina legislatie. Dar chiar si asa, nu vad pe cineva facand coada la a schimba ceva. Si avand in vedere ca legea vrea doar actiuni in masa ne vedem de ale noastre in continuare.

Cand politicienii au sarit calul cu tva-ul cetatenii trebuiau sa isi exercite drepturile pe care le au in cazul in care doresc schimbarea unei legi. Dar cine vrea nu le stie si cine le stie nu vrea. Ca asa e in Romania. Si tot in Romania, exceptiile sunt prea putine pentru a pune ceva in miscare.

Asadar, ce mai e de spus? Solutiile noi nu cred ca isi au locul atata timp cat noi suntem printre tarile cu cele mai multe drepturi pentru cetateni atunci cand vine vorba de a trage la raspundere politicienii si nu ne folosim de ele.

S-au dus de mult vremurile cand oamenii stateau in strada pana obtineau ce isi doreau. Au fost cazuri, la care acum privim cu dispret. E mult mai interesant sa dansezi doua ore in fata institutiilor statului si apoi sa iti vezi de treaba ta.

laursan3 a scris:

Consider ca prin aceste instrumente se pot face schimbari in bine si fara politic pe deoparte, pe cealalta parte, asocierile organizate de oameni pot influenta politicul ca sa nu "sara calul" cum a fost cu TVA-ul de 25%!

Si, ce te face pe tine sa spui ca au sarit calul cu TVA-ul ?

Cum discerni tu, intre ce este bine si ce nu ?

laursan3 a scris:

Printr-un ONG (sau, mai bine zis, mai multe) e mai usor sa chemi oamenii in strada si sa-i tii acolo pana apare vreun rezultat!

Multi au zis ca asa ceva nu se poate si ca societatea civila e prea slaba (sau chiar nu exista).

De ce ar trebui sa ii scoti in strada ?

Si este adevarat ca societatea civila nu exista. Asta fiindca s-a cultivat ideea ce a devenit principiu, ca fiecare se descurca pe spinarea lui.

Ca atare, poti considera ca nu mai exista o societate, decat asa, generic, cu numele.

Si toti fac parte din ea in urma unui compromis ce si-l fac in fata lor, din comoditate, sau lipsa variantelor.

lynxul_negru a scris:

Vad ca predomina ideea ca actiunea sociala si politica se produce neaparat cu iesirea in strada ... :)

Din pacate am senzatia ca societatea noastra este in suferinta fiindca nu si-a dezvoltat suficient de bine mecanismele preventive de control si reglare a reprezentarii politice. Mie mi se pare ca mecanismele de presiune sunt ultimele care ar tebui puse in functiune.

Adevarat, si mai mult de atat, mecanismele de presiune, sunt si prost indreptate catre cei care nu trebuie.

Se pune presiune pe guvern, in loc sa se puna presiune pe opozitie.

Oamenii nici nu cunosc separatia puterilor in stat si atributiile lor. Ca atare, e usor sa fii manipulat si sa ajungi sa dai vina pe altul.

Tina a scris:

Nu trebuie sa le gasim pentru ca exista, trebuie doar sa stim putina legislatie. Dar chiar si asa, nu vad pe cineva facand coada la a schimba ceva. Si avand in vedere ca legea vrea doar actiuni in masa ne vedem de ale noastre in continuare.

Daaaah....

Ce li se mai rupe alesilor nostri de stringerea a nu stiu cite mii de semnaturi pentru o initiativa legislativa.

Eu din cite stiu exista un referendum care a stabilit deja ca poporul doreste parlament unicameral, cu maxim 300 de parlamentari, si nu s-a intimplat nimic pina acum :) .

florianb a scris:

Daaaah....

Ce li se mai rupe alesilor nostri de stringerea a nu stiu cite mii de semnaturi pentru o initiativa legislativa.

Eu din cite stiu exista un referendum care a stabilit deja ca poporul doreste parlament unicameral, cu maxim 300 de parlamentari, si nu s-a intimplat nimic pina acum :) .

Of..Nu e acelasi lucru. Legea spune ca referendumul e consultativ. Initiativele de schimbari legislative sau a membrilor parlamentului nu sunt consultative. Dar din punctul meu de vedere, nu vom vedea vreodata asa ceva in Romania.

Mai bine recunoastem ca nu stim decat sa cautam scuze pentru lipsa noastra de implicare in atitudinea politicienilor. Sau si mai bine, ca nu vrem. (vb la modul general)

Tina a scris:

Mai bine recunoastem ca nu stim decat sa cautam scuze pentru lipsa noastra de implicare in atitudinea politicienilor. Sau si mai bine, ca nu vrem. (vb la modul general)

Ie grele astea! Si mai apoi, cum spunea Schopenhauer, nimeni nu vrea sa fie prost!

Or, luat de prost! :)

Asadar, cum sa recunoastem. Never!

Tina a scris:

Of..Nu e acelasi lucru. Legea spune ca referendumul e consultativ. Initiativele de schimbari legislative sau a membrilor parlamentului nu sunt consultative. Dar din punctul meu de vedere, nu vom vedea vreodata asa ceva in Romania.

Mai bine recunoastem ca nu stim decat sa cautam scuze pentru lipsa noastra de implicare in atitudinea politicienilor. Sau si mai bine, ca nu vrem. (vb la modul general)

Dap. L-au consultat, si ce-au zis, nu ne intereseaza parerea citorva milioane de romani. :)

Iar o initiativa legislativa nu inseamna nimic, daca va ajunge la vot in parlament, o vor vota desigur tot dupa interesul lor.