Început de AnubisAnubis, Mar 30 nov 2010 · 353 răspunsuri · 33.654 vizualizări
AnubisAnubis a scris:E , acum , in acest deceniu, au destule dovezi stiintifice despre asta.
Nu inteleg de unde vine acest "destule" cand eu stiu ca nu exista absolut nici una.
Ilumineaza-ma! Da-mi cateva exemple din aceste "destule dovezi stiintifice"
Daca te intrebi cum de stiu ca nu exista... ei bine, la prima dovada stiintifica a existentei paranormalului, cercetatorul in cauza are dreptul la premiul de 1 milion de dolari de la JRF. Acest premiu este inca in picioare.
catelusulschiop a scris:Imi cer scuze, ce urmeaza sa spun este posibil sa te supere...
8) da, era sa plang de suparare
catelusulschiop a scris:Ajuta-ma sa inteleg. Cum pot purta o discutie constructiva doua persoane atunci cand una dintre ele foloseste o definitie ANTAGONISTA a unui concept?Repet... nu neg faptul ca simti ceva, este norma sa simti DAR intelegi ce simti?
Daca simti caldura si automat accepti ca ti s-a activat cine stie ce centru energetic, este foarte foarte posibil sa nu mai studiezi in continuare, sa nu te intereseze cascada de hormoni ce duce la un aport sangvin suplimentar in anumite zone. Mai mult sange... mai multa... caldura... ;) Lucruri de genul asta sunt banale dpdv fiziologic, usor de inteles DAR complet inaccesibile unei persoane ce STIE deja despre ce-i vorba. O astfel de persoana nu poate fi convinsa nici de un munte de dovezi.
Deci, esti criminal.
Eu ti-am sugerat sa experimentezi pe propria persoana pentru a vedea daca e adevarat sau nu si tu ma iei cu definitiile de manual. Mi se pare ca doar cauti sa ai dreptate in loc sa te intereseze cu adevarat.
Iar imi vine sa rad cand ma vii cu texte gen simti ceva, dar poate nu stii ce simti. Tu chiar vorbesti serios ?! Chiar tu pozezi in persoana aceea abstracta pe care o invoci, care stie dinainte despre ce e vorba... si astfel orice altceva ii devine inaccesibil.
Deci mai spun o data si ma las. Nu e vorba de caldura sau vreo senzatie de adiere lol si zici ca ti s-a activat un centru energetic ci e o vibratie/puls energetic cam de circumferinta unui deget, pe care pur si simplu il simti odata ce devii constient ca ai centrii energetici. Si nu ii simti cand vrei tu ci in functie de starea ta psihica si energetica (de obicei cand corpul este relaxat in urma unui efort fizic).
Daca te intereseaza experimenteaza, daca nu ...
catelusulschiop a scris:Principiul este folosit in obtinerea energiei geotermale sau daca preferi ceva mai old style... la racirea caselor arabe.
O fi convectie aia cu morisca dar pot sa spun dupa ce am experimentat personal, ca ii poti opri... schimba sensul... si viteza de rotatie, prin simpla intentie/gand. Daca era un simplu fenomen mecanic asa ceva nu era posibil. Daca experimentai poate si intelegeai asta ...
catelusulschiop a scris:Gut feeling-ul este si pentru mine o forma de procesare subconstienta a informatiei. Aici suntem de acord. Unde incep iar sa divearga opiniile este la mecanism. Tu vezi o cauzalitate energetica. Eu nu!
Nu cauzalitatea e energetica la gut feeling ci senzatia... atentionarea. E un impuls energetic in zona stomacului, vezi ca e si denumit ca atare... gut/guts.
catelusulschiop a scris:Nu inteleg de unde vine acest "destule" cand eu stiu ca nu exista absolut nici una.Ilumineaza-ma! Da-mi cateva exemple din aceste "destule dovezi stiintifice"
Am citit un articol cum ca oamenii de stiinta au acceptat acupunctura ca pe ceva real si eficient dupa ce au facut teste live pe creierul unui iepure.
Adica asiaticii foloseau stimularea meridianelor energetice cu ace de mii de ani... dar comunitatea stiintifica biassss radea zicand ca e gandire magica. Exemplu perfect relevant.
Editat Joi 16 dec 2010 06:03
Zen` a scris:Eu ti-am sugerat sa experimentezi pe propria persoana pentru a vedea daca e adevarat sau nu si tu ma iei cu definitiile de manual. Mi se pare ca doar cauti sa ai dreptate in loc sa te intereseze cu adevarat.
Am punctat doar ca ai folosit definitii gresite.
Daca este sa faci un experiment, sau un rationament, premizele sunt esentiale. Daca pleci de la premize gresite... nu vad cum poti trage concluzii corecte. Daca avem devinitii diferite la ce este realitatea, nu mai discutam despre aceiasi "realitate" ci de realitati diferite. Evident ca vom ajunge la concluzii diferite daca realitatile difera.
Zen` a scris:Am citit un articol cum ca oamenii de stiinta au acceptat acupunctura ca pe ceva real si eficient dupa ce au facut teste live pe creierul unui iepure.
Nu tin musai sa demonstrez ca am eu dreptate. Nu ma incalzeste cu nimic sa am dreptate. In schimb vreau sa ajut oamenii sa inteleaga mai bine la fel cum am fost si eu ajutat la randul meu.
Legat de afirmatia ta, nu spun ca ar fi gresita, este foarte probabil sa fi fost experimentul despre care vorbesti DAR... tin sa punctez ca "oamenii de stiinta" nu exista, mai ales in domeniul unui experiment EXTRAORDINAR. Sintagma "oamenii de stiinta" se poate folosi eventual legat de ceva arhi raspandit si arhi-cunoscut.
Cand vorbesti despre "Extraordinary Evidence" trebuie sa fii precis! Cercetatorul X cu domeniu de cunostinte Y care a facut experimentul Z. Pentru dovezi extraordinare este nevoie de competenta, este nevoie de infomatii suplimentare legate de metodologia folosita, informatii despre procesul de peer review: cine a repetat experimentul? ce rezultate au fost comune?
Toate cerintele astea nu sunt preferintele mele, nu fac parte dintr-o carcoteala personala ci fac parte din insusi procesul stiintific proiectat sa elimine erorile.
In filmuletele prezentate sunt dovezi anecdotice. Persoane ce-si prezinta "abilitatile" in cadruri necontrolate. Poate ai sa crezi iar ca-s carcotas si inchis la minte DAR, motivul pentru care stiinta cere cadru controlat tine iar de eliminarea celorlati factori care ar putea explica ce se vede intr-un filmulet.
De exemplu David Blaine:
Pentru un filmulet de genul asta ce-i mai probabil: faptul ca David Blaine leviteaza sau faptul ca David Blaine este un magician foarte bun?
Dupa un film de genul ala ce sa fac? Sa incep sa cred in magie? Sa incep sa cred ca filmuletul urmator este si el ADEVARAT:
Vazusem mai de mult un meci intre un mare maestru pe "energii" si un kick boxer. Filmuletul incepe cu o demonstratie a maestrului energetic ce dobora adversarii fara sa-i atinga... alerga printr-o camera si aia picau ca mustele.
Lupta cu kickboxerul a durat 2 secunde. L-au scos din ring pe maestru energetic pe brate dupa primul pumn.
Zen` a scris:Adica asiaticii foloseau stimularea meridianelor energetice cu ace de mii de ani... dar comunitatea stiintifica biassss radea zicand ca e gandire magica. Exemplu perfect relevant.
Si tot de mii de ani lumea isi scuipa in san ca sa se fereasca de duhurile rele. Pare a functiona. Probabil este creat astfel un circuit energetic ce respinge ectoplasma.
Te referi la maestrul care lupta cu ajutorul Qi-lui!
Toti acei oameni care cadeau jos o faceau pentru ca nu stiau cum sa ignore aceasta energie!
Individul cu kick boxul nu credea, nu il interesa, il ignora pe maestru, din acest motiv nu a fost afectat de nici un atac al maestrului! Plus ca boxerul avea o concetrare energetica in special pe structura fizica! Ignorand energiile mai subtile!
Qi Wa se traduce Puterea Cuvantului! Acestea erau cuvintele pe care le striga maestrul respectiv! Si probabil ca mestrul se credea atat de bun incat trebuie sa si mai ia si o "palma" peste fata!
In momentul cand folosesti strigatul Qi Wa(ca asta si este) adversarul in ordine crescatoare la nivel neurologic poate sa isi piarda concentrarea, poate aparea confuzia, dezechilibrul sau chiar pierderea constiintei!
Aceste 2 cuvinte au o sonoritate puternica care pot afecta functionarea corescta a cortexului si cerebelului daca sunt pronuntate cu putere!
De obicei sunetele puternice dezorienteaza, etc...
Toata tehnica se bazeaza si pe fiziologia umana! Si bineinteles cum nu toti oamenii sunt la fel! Unii sunt mai rezistenti altii mai putin rezistenti!
Editat Joi 16 dec 2010 10:55
Elias Artistul a scris:Toti acei oameni care cadeau jos o faceau pentru ca nu stiau cum sa ignore aceasta energie!
De curiozitate.... tu ce vezi in filmuletul urmator?
catelusulschiop a scris:
Ajuti lumea sa inteleaga mai bine... ceea ce tu nu poti sa intelegi. Foarte... ironic.
http://www.sciencedaily.com/releases/2010/...00204101736.htm
http://www.sciencedaily.com/releases/2010/...00204101736.htm
Anecdotice sunt filmulete postate de tine, diferenta de context fiind imensa.
Zen` a scris:Ajuti lumea sa inteleaga mai bine... ceea ce tu nu poti sa intelegi. Foarte... ironic.http://www.sciencedaily.com/releases/2010/...00204101736.htm
Ce ai inteles din articolul ala?
Vroiam sa postez doua linkuri defapt, dar le-am incurcat:
http://nccam.nih.gov/research/results/spotlight/121208.htm
Lumea medicala stie ca acupunctura functioneaza... lumea stiintifica nu intelege mecanismul. (pentru ca tine de metafizic / meridiane energetice). Insa chiar daca nu se stie mecanismul efectele sunt vizibile atat in "simptome" cat si la "fotografierea" creierului.
...Poate astepti sa apara cei de la NASA pe la televizor cu o conferinta de presa prin care sa sustina ca acupunctura functioneaza ca iti spulbere tie scepticismul.
Zen` a scris:Lumea medicala stie ca acupunctura functioneaza... lumea stiintifica nu intelege mecanismul. (pentru ca tine de metafizic / meridiane energetice).
Lumea medicala face parte din lumea stiintifica. Faptul ca in anumite cazuri acupunctura are efect nu este o demonstratie a metafizicului si a meridianelor energetice ci indica doar spre faptul ca exista o corelatie intre gesturile din acupunctura si anumite efecte.
Farmacologia are radacini solide in tratamentul cu plante dar motivul pentru care acum avem pastile tine de faptul ca s-a inteles mecanismul (substanta activa din planta).
La primul link pe care l-ai pus, ai sesizat ca erau cateva articole, in dreapta textului, care indicau spre faptul ca tratamentele "false" par a avea acelasi efect sau ca acupunctura functioneaza si fara ca acele sa penetreze pielea?
Pentru o persoana care nu se grabeste sa sara la explicatii metafizice asta indica spre un mecanism interesant, poate la fel de ciudat ca mecanismul din fenomenul placebo. Faptul ca nu-i inteles duce mai departe cercetarea, incurajeaza spre a fi investigat in loc sa multumeasca cercetatorii cu o explicatie facila din categoria "magicului".
Zen` a scris:...Poate astepti sa apara cei de la NASA pe la televizor cu o conferinta de presa prin care sa sustina ca acupunctura functioneaza ca iti spulbere tie scepticismul.
Ar fi faina o aparitie NASA care sa explice fenomenul. :P
catelusulschiop a scris:Lumea medicala face parte din lumea stiintifica. Faptul ca in anumite cazuri acupunctura are efect nu este o demonstratie a metafizicului si a meridianelor energetice ci indica doar spre faptul ca exista o corelatie intre gesturile din acupunctura si anumite efecte.Farmacologia are radacini solide in tratamentul cu plante dar motivul pentru care acum avem pastile tine de faptul ca s-a inteles mecanismul (substanta activa din planta).
La primul link pe care l-ai pus, ai sesizat ca erau cateva articole, in dreapta textului, care indicau spre faptul ca tratamentele "false" par a avea acelasi efect sau ca acupunctura functioneaza si fara ca acele sa penetreze pielea?
Pentru o persoana care nu se grabeste sa sara la explicatii metafizice asta indica spre un mecanism interesant, poate la fel de ciudat ca mecanismul din fenomenul placebo. Faptul ca nu-i inteles duce mai departe cercetarea, incurajeaza spre a fi investigat in loc sa multumeasca cercetatorii cu o explicatie facila din categoria "magicului".
Ar fi faina o aparitie NASA care sa explice fenomenul. :P
Farmacologia cu substantele ei active se duce in jos!
Corpul uman nu poate suporta o substanta obinuta chimic, ci are nevoie de acea substanta obtinuta organic!
Sa luam spre exemplu acidul citric!
Natural se gaseste in foarte multe plante si este necesar organismului uman(desi si-l poate produce singur)! Este foarte sanatos si iantaritor al sistemului imunitar!
Obtinut chimic mai poarta denumirea si de E-330 si este cel mai cancerigen E care se adauga in mancare si medicamente ca si corector de aciditate! Este interzis in peste 90 de tari din lume, dar in Romania apare in majoritatea produselor!
Este unul dintre factorii cei mai gravi legat de imbolnavirea oamenilor de cancer!
Este capul de lista al E-urilor Letale!!!
Sistemul farmaceutic chimic s-a dezvoltat recent cu primul produs Petrol la fiola pentru vindecarea cancerului, care apoi s-a observat ca omora mai mult decat vindeca deoarece elimina vitaminele din organism!
Dar cei care au vandut acest produs s-au imbogatit pe baza disperarii celor bolnavi!