Început de ^Dorin, Dum 21 nov 2010 · 58 răspunsuri · 10.640 vizualizări
Pomana ca la noi (in primul rand pentru comunitatea rroma) n-am auzit sa mai existe, nu va suparati.
Cred ca procentul de 85% din salariu este echitabil, timp de un an de zile.
Sa ne povesteasca traitorii prin alte tari cum e acolo si cat costa sa tii un copil la cresa si gradinita.
Pentru lamurirea noastra a tuturor.
:huggles:
Copilul este un privilegiu - in special pe o planeta suprapopulata
In UK ajutorul de copil e echivalent cu un bilet de autobuz pe zi
Doua saptamani pe luna that is - or mai fi si altele :huggles: ... daca esti bun
de nemunca .... nu cunosc
Restul e treaba cui l-a facut !
Editat Vin 3 dec 2010 12:21
Daca vrei sa ai copii, primul care trebuie sa-i asiguri un trai decent si lipsit de griji esti tu ca si parinte. In vremurile actuale daca ajungi sa te bazezi pe ajutorul din partea statului e jale.
Teme combinate!
Rodica` a scris:Pomana ca la noi (in primul rand pentru comunitatea rroma) n-am auzit sa mai existe, nu va suparati.Cred ca procentul de 85% din salariu este echitabil, timp de un an de zile.
Sa ne povesteasca traitorii prin alte tari cum e acolo si cat costa sa tii un copil la cresa si gradinita.
Pentru lamurirea noastra a tuturor.
Pentru lamurirea celor care nu stiu, in alte tari europene copiii beneficiaza macar de strictul necesar, adica alimentatie, haine, sanatate, educatie. In Romania, cea mai corecta exprimare este ca guvernul se pi*a pe ei.
In UK si Spania de pilda, produsele pentru ingrijirea copiilor sunt foarte ieftine in supermarket (mergand in Romania, m-am ingrozit de pretul lor).
In Spania, pentru gradinita (ea fiind de stat si avand conditii excelente) platesc mai putin de 50 de euro lunar iar serviciile medicale sunt gratuite. In Romania, inteleg ca gradinita e vreo 2-300 de euro lunar, iar cat despre serviciile medicale, iti poate muri copilul in spital de la o infectie.
Cat despre crese si gradinite, cred ca se observa clar ca dorinta ferma a acestui guvern este de a inchide unitati de invatamant, spitale samd pentru reducerea cheltuielilor. Se deduc de aici sansele ca noi crese si gradinite de stat sa fie infiintate.
Orice familie intr-o tara civilizata are dreptul de a avea o viata implinita, de a avea copii (mai ales cand natalitatea este in scadere iar tineretul isi face geamantanele), mai ales ca nu vorbim de cersetori ci de multi oameni care muncesc cinstit, fac tot ce tine de ei pentru a trai mai bine si care afara, cu acelasi job, nu ar avea probleme de acest gen. Femeile care sunt acum insarcinate poate isi facusera un plan pentru a putea supravietui dpdv financiar in perioada ce urmeaza nasterii, plan in care nu intra o bona filipineza. Mi se pare revoltator ca decizia unui cuplu de a avea copii sa depinda atat de mult de deciziile unui guvern incapabil, sa nu existe nici un fel de stabilitate in planurile cuiva pentru viitor.
Editat Vin 3 dec 2010 17:57
Finnian a scris:Pentru lamurirea celor care nu stiu, in alte tari europene copiii beneficiaza macar de strictul necesar, adica alimentatie, haine, sanatate, educatie. In Romania, cea mai corecta exprimare este ca guvernul se pi*a pe ei.
Cand spui beneficiaza, ce inseamna asta, ca le primesc gratis ?
Apoi, Sahara, Rodika, si Peter au sintetizat destul de corect. Copilul este raspunderea parintelui, nu a guvernului.
In rest, paralelele sunt nerelevante, nu putem compara economia statelor citate de tine, cu cea a Romaniei.
Romania nu are o economie proprie.
Prin a beneficia am vrut sa spun ca ii pot fi asigurate aceste conditii, oricat de saraci ar fi parintii. N-ai sa vezi copil in UK traind in locuinte de carton (cum am vazut la stiri o familie din Romania, doi copii premianti la scoala, au fost evacuati si locuiesc intr-un adapost improvizat). Daca se constata ca parintii nu au conditii sau nu sunt capabili, intervine statul. Invatamantul este obligatoriu acolo in sensul ca parintii sunt luati la intrebari daca nu merge copilul la scoala, nu este lasat pe coclauri sa pazeasca oile.
Copilul este responsabilitatea parintelui. Parintele, ca si cetatean, este si responsabilitatea guvernului, in sensul ca nu ar trebui sa isi bata joc de el mintindu-l ca nu i se va taia salariul, dupa care sa i-l taie, sa il puna sa munceasca mai mult pe mai putini bani, dupa ce a e vai de capul lui samd.
Ca sa nu mai spun ca orice guvern responsabil se gandeste si la viitorul tarii, la generatiile viitoare si modul cum vor evolua ele. Astia, nu, nu se gandesc decat la perioada urmatoare de ros ciolanul, de restul ii doare in cur.
Tocmai ca economia Romaniei nu se poate compara cu altele - oamenii traiesc de zeci de ori mai prost decat in alte tari europene. Si totusi magarii de la guvernare au tupeul de a face aceasta comparatie cand vine vorba de felul cum se munceste acolo, de taxele impuse populatiei, cand in Romania pur si simplu nu se pot aplica asemenea masuri.
Gandeste-te ca ai doua parcele de pamant, doua pluguri si doi boi. Unuia ii dai de mancare si altuia nu. Primul poate sa traga la jug, ca e bine hranit, dar celuilalt, daca ii ceri acelasi efort, ori cade jos de epuizare ori te impunge in cur de nu te vezi, cand ii ajunge rabdarea la limita.
peter bahuczki a scris:Daca vrei sa ai copii, primul care trebuie sa-i asiguri un trai decent si lipsit de griji esti tu ca si parinte. In vremurile actuale daca ajungi sa te bazezi pe ajutorul din partea statului e jale.
De acord.
In Romania se poate spune ca guvernul face tot posibilul sa iti faca viata imposibila, tie ca parinte, oricat de tare te-ai stradui sa o scoti la capat. Lucruri hilare de genul bonelor filipineze si creselor inexistente nu pot fi considerate solutii pentru nimeni. Se va ajunge ca pe vremea lui Ceausescu, sa fie dusi copiii la tara si lasati acolo cu anii, ca parintii care lucreaza in permanenta nu au cu cine sa ii lase acasa. Si daca mai lucreaza si bunicii cat mai pot, copiii raman incuiati in casa, sa se uite pe geam cum ploua. Se intampla des la tara treaba asta.
Editat Vin 3 dec 2010 18:10
Finnian a scris:Prin a beneficia am vrut sa spun ca ii pot fi asigurate aceste conditii, oricat de saraci ar fi parintii. N-ai sa vezi copil in UK traind in locuinte de carton (cum am vazut la stiri o familie din Romania, doi copii premianti la scoala, au fost evacuati si locuiesc intr-un adapost improvizat). Daca se constata ca parintii nu au conditii sau nu sunt capabili, intervine statul. Invatamantul este obligatoriu acolo in sensul ca parintii sunt luati la intrebari daca nu merge copilul la scoala, nu este lasat pe coclauri sa pazeasca oile.
Aoleoo, pai tu compari Marea Britanie cu Romania ? :huggles:
Adica leaganul civilizatiei cu salbaticia ?
Cum ai vrea sa iti dea un rezultat acceptabil. Niciodata!
Compara Romania cu zona Africii Centrale si vei vedea ca traim bine. A?
Ce spui tu intra la incomparabilitati. Si nici nu se poat face paralele. Pentru ca sunt extreme.
Finnian a scris:Copilul este responsabilitatea parintelui. Parintele, ca si cetatean, este si responsabilitatea guvernului, in sensul ca nu ar trebui sa isi bata joc de el mintindu-l ca nu i se va taia salariul, dupa care sa i-l taie, sa il puna sa munceasca mai mult pe mai putini bani, dupa ce a e vai de capul lui samd.Ca sa nu mai spun ca orice guvern responsabil se gandeste si la viitorul tarii, la generatiile viitoare si modul cum vor evolua ele. Astia, nu, nu se gandesc decat la perioada urmatoare de ros ciolanul, de restul ii doare in cur.
E vezi, de aia merge prost romanilor. Ca toti considera ca si tine, ca cetateanul este responsabilitatea guvernului.
Nu este asa!
Intr-o economie de piata, guvernul nu are rol decat de a supraveghea lucrurile. Atat!
Iar cu taierea salariilor tu generalizezi, si parca in felul acesta, toata Romania este plina de functinari publici.
Si guvernul are dreptul sa taie din ce vrea, atata timp cat el plateste.
Este o tara libera, si fiecare poate lucra unde doreste.
Finnian a scris:De acord.In Romania se poate spune ca guvernul face tot posibilul sa iti faca viata imposibila, tie ca parinte, oricat de tare te-ai stradui sa o scoti la capat. Lucruri hilare de genul bonelor filipineze si creselor inexistente nu pot fi considerate solutii pentru nimeni. Se va ajunge ca pe vremea lui Ceausescu, sa fie dusi copiii la tara si lasati acolo cu anii, ca parintii care lucreaza in permanenta nu au cu cine sa ii lase acasa. Si daca mai lucreaza si bunicii cat mai pot, copiii raman incuiati in casa, sa se uite pe geam cum ploua. Se intampla des la tara treaba asta.
Asta este o perceptie gresit indusa. Aia se chinuie ca sa iasa din rahat, si daca nu ar face ceea ce fac, ar fi mult mai rau!
Daca tie ti se pare ca acum este viata imposibila in Ro, crede-ma ca nu iti poti imagina cat de rau ar fi daca nu ar lua nici masurile care se iau.
Niciodata sa nu spui ca : mai rau de atata nu se poate!
Ca vei auzi o voce ce te contrazice si iti si arata ca ...
Ba se poate !
Two a scris:Aoleoo, pai tu compari Marea Britanie cu Romania ? :huggles:Ce spui tu intra la incomparabilitati. Si nici nu se poat face paralele. Pentru ca sunt extreme.
Pai vezi? Altora de unde la da mana sa faca aceasta comparatie, cand e vorba de a ingreuna traiul oamenilor de rand cu mai multe taxe si mai multe obligatii? Nu auzi peste tot "asa se face prin Europa, trebuie sa obligam si femeile din Romania sa faca la fel". Adica nu au conditii, dar sa faca la fel. Aici merge comparatia, cand vine vorba de obligatii. Cand vine vorba de a asigura niste conditii pentru a putea urma acest model, vax.
Two a scris:Si guvernul are dreptul sa taie din ce vrea, atata timp cat el plateste.Este o tara libera, si fiecare poate lucra unde doreste.
Plateste el? 
. Asta-i buna. Eu credeam ca tot populatia plateste. Guvernul doar repartizeaza fondurile, fiind si el platit din bani publici. Cu tot cu agende, pixuri, masini de lux si fursecuri de 11 000 de euro pe luna.
Two a scris:Niciodata sa nu spui ca : mai rau de atata nu se poate!
Nici nu am spus asta. Mai sunt destui ani sub Basescu-Udrea-Boc pentru a vedea si lucruri mai rele.
Finnian a scris:Cat despre crese si gradinite, cred ca se observa clar ca dorinta ferma a acestui guvern este de a inchide unitati de invatamant, spitale samd pentru reducerea cheltuielilor. Se deduc de aici sansele ca noi crese si gradinite de stat sa fie infiintate.
In Bucuresti vor sa faca niste crese mobile (orice o insemna asta :) ). In Bucuresti! Dar restul tarii ce face?
Finnian a scris:Se va ajunge ca pe vremea lui Ceausescu, sa fie dusi copiii la tara si lasati acolo cu anii, ca parintii care lucreaza in permanenta nu au cu cine sa ii lase acasa. Si daca mai lucreaza si bunicii cat mai pot, copiii raman incuiati in casa, sa se uite pe geam cum ploua. Se intampla des la tara treaba asta.
Daca ai la cine sa ii duci la tara. Eu, de exemplu, nu am pe nimeni, nici la tara, nici la oras. Eu ce fac?
Two a scris:Iar cu taierea salariilor tu generalizezi, si parca in felul acesta, toata Romania este plina de functinari publici.
Gagiule, nu s-au taiat salariile numai in sistemul public, mai intereseaza-te si tu.
Fostul meu sef, cand a anuntat statul ca S-AR PUTEA sa taie 25%, a taiat. Stii cat? 25%. Asta in conditiile in care mai taiase 25% cu vreo juma de an in urma si in conditiile in care taiase SI orele suplimentare. Desi TOTI fac ore suplimentare.
Si guvernul are dreptul sa taie din ce vrea, atata timp cat el plateste.
Pe bune?! Ce plateste statul? Am contribuit la stat timp de doi ani si jumatate, cu 4 milioane pe luna (asta numai la ultimul job). Crezi ca am beneficiat de ceva din partea statului? Crezi ca am fost vreodata gratis la medic? Iti zic eu: NU.