Început de Pixelut, Sâm 7 ian 2006 · 410 răspunsuri · 46.722 vizualizări
Elia a scris:De fapt poate fi lumea, la propriu, inauntrul lui Dumnezeu? Cum argumentezi acest gand?
Nu vad de ce lumea nu ar fi, la propriu, in interiorul lui Dumnezeu.
Argumente? Nu este Dumnezeu singurul principiu cu adevarat imanent?
Nu vorbesc toate religiile de omniprezenta lui Dumnezeu? Oare ce inseamna cu adevarat acest lucru?
dann a scris:Daca lumea este inafara lui Dumnezeu, mai este acesta principiul ultim? acea realitate cu caracter absolut, etern, omniscient, omniprezent, omnipotent?Nu cumva situarea lumii inafara lui Dumnezeu il plaseaza pe acesta pe o scara mai jos a unei clasificari logice, ridicand problema unui ALT principiu ontologic care cuprinde atat lumea cat si pe Dumnezeu?
Sa incercam sa identificam o definitie comuna a termenului de Dumnezeu?
Dumnezeu este Dumnezeu pentru ca nu este dependent de nimic.
Existenta si atributele Sale nu depind de creatia Sa. Chiar timpul si spatiul nu exista inafara Lui, ci au fost create de El. El a fost inaintea "vesniciei" sau timpului.
Marin40 a scris:cum sa spun altfel "religia ta" ca sa intelegi ce spun?!? nu ma refeream la religia ta ca la batista pe care o ai in buzunar, ci la religia ta asa cum pot vorbi despre familia ta (nu este vorba despre ceva ce titi apartine, ci despre xceva la care tu apartii) - dar tu ponesti la atac ("nu stiu ce inveti tu la Catolici") impotriva Catolicismului doar pentru ca am facut eu o greseala de exprimare (care nici nu este o greseala grava de exprimare - si poate ca nici nu este o greseala)...Maria eu nu am religia mea, Isus Cristos nu e numai al meu, eu nu stiu ce inveti tu la Catolici, ca daca ne mantuim prin Buda ce mai conteaza.
Marin40 a scris:ma refeream la faptul ca te delimitezi de cei care nu sunt de o religie cu mine si cu tine, dar am spus mai pe scurt:"religia ta"si mare grija, nu e religia mea, e si a ta.
Marin40 a scris:ce stii tu despre a fi canibal!?! gresesti daca te referi la canibal ca la un om care mananca pe semenul sau de placereUn trib african e condamnat daca mai ales e si canibal,
Marin40 a scris:de fapt, nici un crestin nu poate vedea vesnicia daca nu il are pe Cristos - pentru cei care sunt de alta religie este altfel, cum spune si CioanasNimeni nu poate vedea vesnicia daca nu il are pe Criostos,
cioanas a scris:Acestia vor fi judecati dupa legea pusa de Dumnezeu in ei.
dann a scris:Nu vad de ce lumea nu ar fi, la propriu, in interiorul lui Dumnezeu.Argumente? Nu este Dumnezeu singurul principiu cu adevarat imanent?
Nu vorbesc toate religiile de omniprezenta lui Dumnezeu? Oare ce inseamna cu adevarat acest lucru?
Dumnezeu este cu creatia Sa, prin viata pe care o da si o intretine, dar nu in sens panteist.
De exemplu, El este in Fiul Sau, asa cum si eu sunt in fiul meu. Fiul este "carne din carnea mea", dar eu nu locuiesc, la propriu, in fiul meu.
Tatal este una cu Fiul, totusi sunt doua persoane distincte. Pot fi una in spirit, pentru ca impartasesc aceleasi ganduri, planuri, idei, sentimente, dar nu vor putea fi niciodata una in trup.
de fapt, nici un crestin nu poate vedea vesnicia daca nu il are pe Cristos - pentru cei care sunt de alta religie este altfel, cum spune si Cioanas
Cum va fi judecat un budist sau un mormon, daca a aflat de Isus Cristos si ia intors spatele.
Poporul Israel avea un scop,era pus sa fie lumina neamurilor, daca neamurile nu doreau pe Dumnezeu, alegeau sa slujeasca in continuare la zei.
Eu zic ca traim timpul in care fiecare om trebuie sa decida prin propriu lui creer de ce partea a taberi se afla.
Cine il cauta pe Dumnezeu din toata inima ,il va gasi.
rvsro a scris:Cum va fi judecat un budist sau un mormon, daca a aflat de Isus Cristos si ia intors spatele.Poporul Israel avea un scop,era pus sa fie lumina neamurilor, daca neamurile nu doreau pe Dumnezeu, alegeau sa slujeasca in continuare la zei.
Eu zic ca traim timpul in care fiecare om trebuie sa decida prin propriu lui creer de ce partea a taberi se afla.
Cine il cauta pe Dumnezeu din toata inima ,il va gasi.
La fel spuneam si eu: "De condamnat sunt doar cei care au auzit de Mantuirea prin Isus si au respins-o!"
cioanas a scris:La fel spuneam si eu: "De condamnat sunt doar cei care au auzit de Mantuirea prin Isus si au respins-o!"
:D
Chiar timpul si spatiul nu exista inafara Lui, ci au fost create de El. El a fost inaintea "vesniciei" sau timpului.
Nu inseamna asta ca lumea este in interiorul lui Dumnezeu? Devreme ce lumea este desfasurarea spatiu-timp?
Dumnezeu nu este un trup pentru ca trupul este tocmai un moment in aceasta desfasurare efemera a spatiului-timp.
Oare daca privesc in jur la aceasta desfasurare, aceasta transformare, creatie a Sa, ma pot gandi ca TOT ceea ce vad se petrece in interiorul Fiintei Sale? Ca El este in spatele fiecarei particule a acestei lumi?
dann a scris:Nu inseamna asta ca lumea este in interiorul lui Dumnezeu? Devreme ce lumea este desfasurarea spatiu-timp?Dumnezeu nu este un trup pentru ca trupul este tocmai un moment in aceasta desfasurare efemera a spatiului-timp.
Oare daca privesc in jur la aceasta desfasurare, aceasta transformare, creatie a Sa, ma pot gandi ca TOT ceea ce vad se petrece in interiorul Fiintei Sale? Ca El este in spatele fiecarei particule a acestei lumi?
Lumea ca proiect sau gand, a fost odata in Dumnezeu. Dar odata ce gandul s-a materializat, lumea a ajuns inafara lui Dumnezeu. El este "izvorul" si suportul acestei lumi, care nu vad de ce ar trebui sa ramana mai departe, la propriu, in El.
Dumnezeu nu poate fi Dumnezeu, daca nu este deasupra a tot ceea ce exista, fara sa fie dependent de nimic. Aceasta este definitia mea pentru Dumnezeu.
Eu mi-L inchipui pe Dumnezeu ca pe Isus.
Ucenicii lui Isus doreau sa stie cum arata Tatal. Si Isus le-a spus ca Tatal arata ca el.
Eu personal cred ca Dumnezeu uraste lucrurile complicate. Eu cred ca este un Dumnezeu al lucrurilor simple si pragmatice. O fiinta cu cat este mai inteligenta, simplifica lucrurile. Noi oamenii, ne aflam inca pe o treapta foarte joasa, unde mai mult complicam decat simplificam.
Elia a scris:Lumea ca proiect sau gand, a fost odata in Dumnezeu. Dar odata ce gandul s-a materializat, lumea a ajuns inafara lui Dumnezeu. El este "izvorul" si suportul acestei lumi, care nu vad de ce ar trebui sa ramana mai departe, la propriu, in El.Dumnezeu nu poate fi Dumnezeu, daca nu este deasupra a tot ceea ce exista, fara sa fie dependent de nimic. Aceasta este definitia mea pentru Dumnezeu.
Eu mi-L inchipui pe Dumnezeu ca pe Isus.
Ucenicii lui Isus doreau sa stie cum arata Tatal. Si Isus le-a spus ca Tatal arata ca el.
Eu personal cred ca Dumnezeu uraste lucrurile complicate. Eu cred ca este un Dumnezeu al lucrurilor simple si pragmatice. O fiinta cu cat este mai inteligenta, simplifica lucrurile. Noi oamenii, ne aflam inca pe o treapta foarte joasa, unde mai mult complicam decat simplificam.
Pai daca lumea exista in afara lui Dumnezeu atunci trebuie sa existe un spatiu care sa ii cuprinda pe amandoi! pe Dumenzeu si pe lume, nu? Astfel, cum mai este Dumnezeu principiul ultim, absolut?!
Eu nu complic nici un lucru, ci doar spun ca pur si simplu nu poate exista NIMIC inafara lui Dumnezeu, din moment ce El este nu doar o forma in spatiu si timp ci insasi esenta din care se naste atat spatiul-timpul cat si tot ceea ce se naste din spatiu-timp.
Chiar tu ai spus ca spatiul-timp nu exista inafara lui Dumnezeu! atunci lumea unde se desfasoara daca nu in tocmai spatiu-timp?
Dumnezeu, prin definitie, cuprinde TOT ceea ce exista si ar putea sa existe vreodata! Si cuprinzand TOTUL, acest tot nu poate fi decat substanta din Dumnezeu, prin urmare lumea este esentialmente Divina, raul nefiind etern, ci doar o indepartare ILUZORIE de Dumnezeu.