Conformismul=conditionarea pedeapsa/rasplata

Abc2009ro a scris:

Un tanar interesat de un domeniu, obtine alte diplome/calificari, care de data asta sunt pe bune.

Si nu putea sa invete ceva util si pe bune de la inceput, in loc sa asimileze tone de informatii inutile? De parca ar fi necesare decenii pentru a fi specialist in ceva sau altceva... Nu putea scoala sa-l invete in schimb sa gandeasca? Specializarea in ceva sau altceva se face in scurt timp cat timp omul stie sa gandeasca singur. In cativa ani cu conditia sa invete sa gandeasca singur si cu indrumarea corespunzatoare, omul poate ajunge si iluminat, nu doar specialist in uzina corporatista.

Eu cred ca multi copii inteligenti se pierd, pt. ca nu pot pur si simplu sa se conformeze unui sistem de invatamant care nu li se pare nici atragator, nici util si nici dispus sa-i lase sa-si valorifice calitatile.

Si e imposibil ca cineva, cu exceptia geniilor, poate, cred ca nici atunci, sa fie capabil sa exceleze la toate materiile, asa cum o cere sistemul de invatamant romanesc actual. Cand ti se cere sa fii bun in toate, cand notele la toate materiile sunt importante, pana la urma ajungi sa nu mai fii bun la nimic cu adevarat, pt. ca iti risipesti energie inutila pt. a invata la materiile care nu-ti plac si de care in viitor nu te vei mai lovi, in loc sa aprofundezi studiul la materiile care-ti plac si care reprezinta ceea ce vrei sa urmezi mai departe.

Poti sa excelezi la multe, cu conditia sa stii cum sa gandesti. Problema e ca sistemul de invatamant actual e facut in asa fel incat, chiar daca stii cum sa gandesti, nu reusesti. De ce ? Pentru ca sunt prea multe lucruri de umplutura, ceea ce conteaza cu adevarat e vag amintit, sau deloc, examenele universitare nu testeaza ce stii, ci mai mult cat ai tocit din cursurile catedrei, mai peste tot, se testeaza capacitatea de-a aplica intr-un mod mecanic niste informatii asimilate superficial. Si acest lucru e si din cauza volumului imens de informatie, si din cauza calitatii ei (nu tocmai de cel mai ridicat standard). Sistemul de invatamant iroseste foarte mult resursele celor care trec prin el. Dupa atata tevatura, la o vreme ajungi sa obosesti si sa nu te mai intereseze nimic. Iar tot ce ai acumulat pana atunci, fiind neclar, se uita... Asa ca nu ramai decat cu efort depus in van, efort care se concretizeaza intr-o foaie de hartie pe care scrie "Diploma" si cu care ajungi sa iti castigi traiul. Adevaratele cunostiinte le retii doar cand lucrezi cu ele constant. Degeaba faci de exemplu 6 ani de facultate de medicina in care ti se baga sute de carti in cap cu forta, daca la rezidentiat nu mai stii nici ce e membrana celulara. Mai bine mai putin, mai esential, inveti omul sa gandeasca, si invata singur cat are nevoie, si astfel invata bine.

Se pune accentul pe invatatul haotic. Principiul e ca daca ti se baga in cap mult si prost, sigur ramai cu ceva esential. Ideea e cat se poate de falsa. Nu e de mirare ca stresul vine din toate partile. Si culmea e ca in loc sa se incerce o restructurare a sistemului (nu doar cel de invatamant) pentru eliminarea stresului, tot sistemul cauta sa te obisnuiasca cu el.

Va rog sa ne intoarcem la conditionarea in "educatie".

Si in sensul asta,o sa remarc ca oamenii au fost dresati efectiv sa se integreze in sistemul asta stramb.Nu numai in invatamant,dar tot sistemul social,economic,politic...totul este sustinut pana la urma de o idee -ca fara el,nu se poate...ca "e rau cu rau,da' mai rau fara rau".

Degeaba eu sau altul care intelege cat de malefice sunt,le denunta,cand vin altii sa adauge,cu "intelepciune",ca fara sistemele astea diabolice nu se poate.

Cica ce,vrei sa fie haos,anarhie?

Nici macar nu pot,nu numai ca nu vor sa priceapa ca chiar se poate altfel...ca sustinand sistemul raului,nu doar ca sunt partasi,ci co-creatori ai plagii asteia care sufoca lumea.

A...sigur,ei ar fi pentru reforma...dar atunci sa nu se schimbe nimic!

Toate guvernele astea de marionete care vin si pleaca,propun cica reforme...

Statul este reformat de dintotdeauna!

Politicienii vin cu minciunile lor despre reforma,cu asa-zisele lor programe facute sa prosteasca pe cei care oricum nu mai au nevoie sa fie prostiti,ca sunt prosti facuti gramada,daca mai pot sa creada in ele.

Cum naiba de traim intr-o vesnica reforma,in care nu se schimba de fapt nimic fundamental?

Cum de ne tine in dependenta de el sistemul? -nu numai cel de educatie,cel economic,politic,social,religios,presa si toate celelalte laturi ale masinariei de trait?

Prin ce mecanisme misterioase?

Eu incerc sa spun aici,ca nu sunt misterioase.E vorba de rasplata si pedeapsa,sau regimul mita & teroare(rasplata/pedeapsa).

Sunt perfect de-acord ca un sistem de educatie avand la baza sistemul recompensa/pedeapsa nu formeaza oameni, ci marionete. Niste marionete posedate, ei nu traiesc vietiile lor, ci pe alea altora. Ne mai intrebam de ce sunt toti atat de confuzi in ziua de azi. E evident de ce. Adevaratul Sine isi cere drepturile, urla, dar nimeni nu-l aude. Vreau sa mai spun ca sistemul nu se opreste doar la atat, e cu mult mai malefic. Nu doar ca formeaza marionete, dar si insufla oamenilor convingerea ca fara acest sistem recompensa/pedeapsa ei sunt pierduti, pentru ca in esenta lor sunt rai, si au nevoie de dresaj. In acest fel li se impune ideea ca dresajul aka respectarea normelor sociale/politice/religioase e ceva pentru binele lor. Marioneta devine cu atat mai rezistenta la schimbare, practic ajunge sa lupte impotriva ei insisi, si impotriva tuturor lucrurilor care i-ar elibera din acea stare. Practic, ei fac munca papusarului. Ce usor e pentru papusar... induce cateva programe in mintea marionetei, iar ea nu doar ca le indeplineste, dar cauta cu tot dinadinsul sa le apere cu indarjire. De-asta oamenii cel mai greu de lamurit, sunt tocmai aia care au adoptat fara rezerva convingerile societatii in care traiesc.

Si acesta este, Arcangelo, mecanismul misterior la care te refereai, bineinteles, in viziunea mea. Oricate reforme se fac, si schimbari, omul tot are impresia ca trebuie sa tina cu dintii de ceea ce i se zice. Indiferent cate se schimba aparent, esenta ramane aceeasi : supunerea. Indiferent ca esti supus unei societati totalitare, sau democratice, esti tot un sclav. Asa ca orice reforma e pierdere de timp. Omul trebuie educat sa caute adevarul in el insusi. Iar acest lucru niciodata nu va fi parte din vreo reforma. Doar individual se poate realiza asta.

Tot A.N., iar citez din el, spunea ca, de multe ori, ar trebui apreciat si efortul, nu numai rezultatul. Cred ca multi uita ca recompensa ar trebui sa fie incununarea muncii si cauta recompensa ca pe un scop in sine. Ii gadila mai mult titlurile decat ceea ce ofera ele, decat ceea ce acumuleaza pana ajung la ele.

Renaissance a scris:

Poti sa excelezi la multe, cu conditia sa stii cum sa gandesti. Problema e ca sistemul de invatamant actual e facut in asa fel incat, chiar daca stii cum sa gandesti, nu reusesti. De ce ? Pentru ca sunt prea multe lucruri de umplutura, ceea ce conteaza cu adevarat e vag amintit, sau deloc, examenele universitare nu testeaza ce stii, ci mai mult cat ai tocit din cursurile catedrei, mai peste tot, se testeaza capacitatea de-a aplica intr-un mod mecanic niste informatii asimilate superficial. Si acest lucru e si din cauza volumului imens de informatie, si din cauza calitatii ei (nu tocmai de cel mai ridicat standard). Sistemul de invatamant iroseste foarte mult resursele celor care trec prin el. Dupa atata tevatura, la o vreme ajungi sa obosesti si sa nu te mai intereseze nimic. Iar tot ce ai acumulat pana atunci, fiind neclar, se uita... Asa ca nu ramai decat cu efort depus in van, efort care se concretizeaza intr-o foaie de hartie pe care scrie "Diploma" si cu care ajungi sa iti castigi traiul. Adevaratele cunostiinte le retii doar cand lucrezi cu ele constant. Degeaba faci de exemplu 6 ani de facultate de medicina in care ti se baga sute de carti in cap cu forta, daca la rezidentiat nu mai stii nici ce e membrana celulara. Mai bine mai putin, mai esential, inveti omul sa gandeasca, si invata singur cat are nevoie, si astfel invata bine.

Se pune accentul pe invatatul haotic. Principiul e ca daca ti se baga in cap mult si prost, sigur ramai cu ceva esential. Ideea e cat se poate de falsa. Nu e de mirare ca stresul vine din toate partile. Si culmea e ca in loc sa se incerce o restructurare a sistemului (nu doar cel de invatamant) pentru eliminarea stresului, tot sistemul cauta sa te obisnuiasca cu el.

Complet de acord cu tine.

Am subliniat prin ce simt si eu ca trec. Un cuvant caracterizeaza cel mai bine sistemul asta: ineficienta.

P.s. am revenit pentru ca am terminat cu bac-ul ;

Care mai e treaba pe aici? nici nu recunosc unii dintre useri .

Pippo a scris:

Si nu putea sa invete ceva util si pe bune de la inceput, in loc sa asimileze tone de informatii inutile?

Ba cum sa nu. Asta si fac cei interesati.

Fiero a scris:

Si e imposibil ca cineva, cu exceptia geniilor, poate, cred ca nici atunci, sa fie capabil sa exceleze la toate materiile, asa cum o cere sistemul de invatamant romanesc actual. Cand ti se cere sa fii bun in toate, cand notele la toate materiile sunt importante, pana la urma ajungi sa nu mai fii bun la nimic cu adevarat, pt. ca iti risipesti energie inutila pt. a invata la materiile care nu-ti plac si de care in viitor nu te vei mai lovi, in loc sa aprofundezi studiul la materiile care-ti plac si care reprezinta ceea ce vrei sa urmezi mai departe.

Cum am zis si mai devreme, nu iti cere nimeni sa excelezi la toate materiile. Cei cu adevarat interesati de un anumit domeniu sunt lasati sa exceleze in acel domeniu si scutiti de majoritatea materiilor. Practic la unele materii primesc media 10, fara sa dea macar pe la materia aia pe la ore.

Arcangelo a scris:

Degeaba eu sau altul care intelege cat de malefice sunt,le denunta,cand vin altii sa adauge,cu "intelepciune",ca fara sistemele astea diabolice nu se poate.

Cica ce,vrei sa fie haos,anarhie?

Nici macar nu pot,nu numai ca nu vor sa priceapa ca chiar se poate altfel...ca sustinand sistemul raului,nu doar ca sunt partasi,ci co-creatori ai plagii asteia care sufoca lumea.

A...sigur,ei ar fi pentru reforma...dar atunci sa nu se schimbe nimic!

Toate guvernele astea de marionete care vin si pleaca,propun cica reforme...

Statul este reformat de dintotdeauna!

Politicienii vin cu minciunile lor despre reforma,cu asa-zisele lor programe facute sa prosteasca pe cei care oricum nu mai au nevoie sa fie prostiti,ca sunt prosti facuti gramada,daca mai pot sa creada in ele.

Cum naiba de traim intr-o vesnica reforma,in care nu se schimba de fapt nimic fundamental?

Ghici ce se protesteaza in mediul universitar englez de catre studenti: reformarea sistemului de invatamant. Hai nu zau ? Nici acolo nu e bine ? Eu stii care cred ca e problema ? Oamenii au chestia asta de a fi mereu nemultumiti. Si se mai si plictisesc sa stea degeaba. Asa ca ce sa faca si ei ? Se duc si fac proteste sa se simta si ei importanti.

Abc2009ro a scris:

Cum am zis si mai devreme, nu iti cere nimeni sa excelezi la toate materiile. Cei cu adevarat interesati de un anumit domeniu sunt lasati sa exceleze in acel domeniu si scutiti de majoritatea materiilor. Practic la unele materii primesc media 10, fara sa dea macar pe la materia aia pe la ore.

Unde se intampla asa ceva? Si ti se pare normal sa obtii note de 10 la toate materiile doar pt. ca excelezi la una sau unele?

Renaissance a scris:

Asa ca orice reforma e pierdere de timp. Omul trebuie educat sa caute adevarul in el insusi. Iar acest lucru niciodata nu va fi parte din vreo reforma. Doar individual se poate realiza asta.

Buna postare. Numai ca daca educam omul sa faca asta ar insemna sa facem o reforma. Omul trebuie sa descopere singur unde e de cautat adevarul.

Ninja2 a scris:

Bine ai revenit!