România
Roportal.ro

Va pedepsiti copiii? Cum?

Început de black-mamba, Mar 24 aug 2010 · 135 răspunsuri · 21.282 vizualizări

Itsi Bitsi4.559 mesaje#31
Finnian a scris:
1. Nu e o solutie sa suprasoliciti copilul, care are nevoie de un echilibru in fiecare zi. Si noi dupa o zi interminabila de munca ne simtim ca naiba. Invatatul "sub presiune" nu da rezultate bune niciodata.

sunt de acord ca nu trebuie suprasolicitat, dar eu nu cred ca cititul inseamna suprasolicitare. Probabil la inceput e greu, dar cu timpul, dupa ce se obisnuieste cu ideea de a citi nu ii poate aduce decat beneficii. Oricum, cele 3-5 ore erau date pentru ca noi sa intelegem gravitatea faptelor noastre si mereu ne scăpa de cate o ora-doua de studiu, gasea el cate un fapt bun pentru care sa ne recompenseze cu scaderea pedepsei :roll:

2. Cred ca esential esta sa pastram ideea ca vrem sa ii fie bine copilului si in urma greselii sa invete ceva, ceea ce nu se poate decat prin discutii.

Exista greseli pe care trebuie sa ai grija sa nu le faca niciodata copilul tau. In clipa in care el trece strada fara sa se asigure, trebuie avertizat, deoarece e o greseala din care nu cred ca ar vrea cineva sa ajunga sa invete. Discutiile cu un copil de 5-6-7 ani sunt inutile deoarece el niciodata nu te va asculta, decat daca iti duce frica...mai ales ca tata...mama este cea care aduce afectiunea si iubirea, iar tatal aduce disciplina.

4. Frica sau groaza de un parinte este un lucru abominabil si trebuie eliminata aceasta tendinta in educatie.

Nu sunt de acord. Traiesti intr-o lume utopica. Un copil, pana la o anumita varsta trebuie batut. Nu cu putere, doamne fereste, dar atata cat sa se teama sa nu mai faca lucrul acela vreodata. Bataia pe care o primeam noi nici nu o simteam, si chiar radem acum cand ne amintim cat de frica ne era, dar stiam ca lucrurile pentru care primeam o "bataie" cu cureaua nu le vom mai face niciodata. De exemplu, am fost "batuta" la 9 ani cu 5 curele peste fund, ca am plecat de acasa fara sa incui usa apartamentului, sau fratele meu la 7 ani pentru ca a fugit pe strada in fata unei masini si era sa fie lovit.

Stai tu si discuta cu fiul tau...explica-i lucrurile astea si la inceput va spune ca le intelege si nu le va mai face niciodata, dar peste o luna-doua, te poti trezi ca le repeta, iar repetarea unor asemenea probleme nu este ceva de dorit...

plus ca, discutiile sunt plictitisoare pentru cei mici.

ruudflo a scris:
Argumentul l-a atins si Mircea Eliade in "Romanul adolescentului miop".

Parintii care impun copiilor sa obtina rezultate care sa ateste munca lor investita in educatia acestora, de fapt sufoca adevaratul spirit uman care se manifesta prin esenta de a deosebi si de a fi responsabil pentru ceea ce este si ceea ce va fi .

Eliade ramanea in permanenta corigent la matematica...nu i se impuneau note mari, ci i se cerea sa treaca la matematica. Pentru un nivel mediu trebuie sa inveti la toate materiile deoarece un copil de gimnaziu nu stie cu adevarat ce materie ii va placea cel mai mult si trebuie sa promoveze, nu? Materiile se schimba de la gimnaziu la liceu, la modul de aplicare, la continut, la tipul de exercitii, etc. Ei nu pot sti cu adevarat ce isi doresc, de abia dupa perioada liceului. Cand isi aleg facultatea sunt constienti deja de materia pe care au preferat-o in scoala si de multe ori, aceasta materie se schimba.

ruudflo a scris:
Nu am copii , dar daca voi avea, ii voi lasa sa decida ce e bine pentru ei, urmandu-si pasiunile . Cu alte cuvinte , raportat la rezultatele scolare , poate sa aiba numai note sub 6 la toate materiile atat timp cat este stralucitor la unul singur .

Si uite ca Einstein era corigent la fizica in timpul scolii. Probabil a regretat pe parcursul vietii ca nu a insistat pe acea materie si nu s-a facut remarcat de tanar. Probabil e vina parintilor, deoarece nu i-au cerut sa invete la toate materiile.

Nu stiu ce sa zic...sunt constienta ca fiecare persoana isi va educa fiecare copil, asa cum va dori, dar eu personal si logic, sunt de parere ca datoria unui parinte este sa il tina pe copil la o constiinta realista, nu sa il lase sa viseze in permanenta. Este bine incurajat sa isi urmeze pasiunile, dar totodata trebuie un echilibru. Un elev supramotivat spre un domeniu, poate aduce multe probleme din alte puncte de vedere.

Editat Sâm 28 aug 2010 11:48

Abbie M.9.599 mesaje#32
Itsi Bitsi a scris:
Exista greseli pe care trebuie sa ai grija sa nu le faca niciodata copilul tau. In clipa in care el trece strada fara sa se asigure, trebuie avertizat, deoarece e o greseala din care nu cred ca ar vrea cineva sa ajunga sa invete. Discutiile cu un copil de 5-6-7 ani sunt inutile deoarece el niciodata nu te va asculta, decat daca iti duce frica...mai ales ca tata...mama este cea care aduce afectiunea si iubirea, iar tatal aduce disciplina.

Gresesti. Nu in orice familie este asa.

Vorbesti de disciplina ca de ceva impus, nu inteles.

Copilul nu este prost. As vrea ca mai mult lume sa inteleaga asta.

De ce nu asculta mai des? Pai simplu - pe cine? Pe cineva care-l bate, care tipa la el intruna? Tu ai asculta o asemenea persoana? De ce mai bine, in acesti ani, decat bataia, nu este sa nu lasi copilul in situatia de a o lua hai-hui de acasa?

Itsi Bitsi a scris:
Nu sunt de acord. Traiesti intr-o lume utopica. Un copil, pana la o anumita varsta trebuie batut. Nu cu putere, doamne fereste, dar atata cat sa se teama sa nu mai faca lucrul acela vreodata. Bataia pe care o primeam noi nici nu o simteam, si chiar radem acum cand ne amintim cat de frica ne era, dar stiam ca lucrurile pentru care primeam o "bataie" cu cureaua nu le vom mai face niciodata. De exemplu, am fost "batuta" la 9 ani cu 5 curele peste fund, ca am plecat de acasa fara sa incui usa apartamentului, sau fratele meu la 7 ani pentru ca a fugit pe strada in fata unei masini si era sa fie lovit.

Stai tu si discuta cu fiul tau...explica-i lucrurile astea si la inceput va spune ca le intelege si nu le va mai face niciodata, dar peste o luna-doua, te poti trezi ca le repeta, iar repetarea unor asemenea probleme nu este ceva de dorit...

plus ca, discutiile sunt plictitisoare pentru cei mici.

In cazul asta, tu in schimb, traiesti intr-o lume a cliseelor si a letargiei de perosnalitate, a justificarilor pentru a nu incerca mai mult sa te autodisciplinezi, inainte de a disciplina copilul. Daca tu ca adult nu iti poti stapani pornirile, cum vrei sa o faca un copil? Daca tu ii dai exemplul ca atunci cand esti suparata nu poti decat sa plesnesti si sa trantesti, el va face altceva?

Nu - isi va cauta metode sa te imite, pentru ca un copil asta face, imita. Isi va cauta proprii saci nde box, pe care sa isi descarce nervii, asa cum este si el pentru tine.

Imi repugna modul in care pui problema. As cam avea nevoie de o lamaie in momentul asta. Sper ca n-ai copii si ca nu vei avea prea curand, altminteri sa inteleg ca ii vgei bate cu cureaua, asa, "simbolic".

Nu intelegi efectele asupra psihicului cuiva, pe care le poate avea un parinte sadic, care "bate copilul pentru ca il iubeste".

Ce-ar fi sa nu-l lasi nabii singur pe strada?

Si daca e nevoie de o pedeapsa, de ce bataia? E singura solutie? Cum ramane cu "nu te mai duc in parc", "nu-ti mai iau cutare jucarie" etc etc? Normal ca pentru cine nu e mama ci mamifer, iarta-mi exprimarea dura, e mai usor sa ridici mana, rezolvi problema imediat. Sau sa organizezi totul de o maniera sadica, incat sa-l mai si faci sa tremure de frica inainte sa-l bati. Poate sa-i descrii in detaliu metoda pe care o vei folosi.

Eu n-am decat un raspuns pentru asta : PUSCARIA.

Nu mai traim pe vremea bunicii. Exista suficientre informatii referitoare la daunele provocate de un asemenea comportamnet, daca oameni nu putem sa fim.

Seful tau scoate cureaua cand gresesti?Poate ar trebui.

Itsi Bitsi a scris:
Ei nu pot sti cu adevarat ce isi doresc, de abia dupa perioada liceului.

Nu serios! Abia dupa liceu? Deci profilul la liceu il alegi tot tu? Pai acel profil poate fi ales in concordanta cu facultatea pe care copilul vrea sa o faca - deci o alegi si pe aia, ii alegi tu directia in viata?

PS - sper ca nu esti, Doamne fereste, profesoara.

Itsi Bitsi a scris:
Si uite ca Einstein era corigent la fizica in timpul scolii. Probabil a regretat pe parcursul vietii ca nu a insistat pe acea materie si nu s-a facut remarcat de tanar. Probabil e vina parintilor, deoarece nu i-au cerut sa invete la toate materiile.

Ti se pare ca omul a avut ceva de regretat, ca nu a obtinut prea multe in viata comparativ cu restul? :roll:

Crezi ca fiecare parinte isi suprasolicita copilul pentru binele lui? Mai gandeste-te. Nu cunosti snobi de genul "al meu vorbeste 4 limbi nstraine", "dar al meu canta la 5 instrumente!" ? Uneori copii sunt vazuti ca singurul motiv de "mandrie" al parintilor, pusi in fata ca niste cai de curse. "Cum sa iei nota asta, o sa spuna doamna profesoara ca nu am investit suficient in tine, o sa ma faci de ras!".

Itsi Bitsi a scris:
Nu stiu ce sa zic...sunt constienta ca fiecare persoana isi va educa fiecare copil, asa cum va dori, dar eu personal si logic, sunt de parere ca datoria unui parinte este sa il tina pe copil la o constiinta realista, nu sa il lase sa viseze in permanenta.

Vai de capul alora a caror imaginatie este ucisa cu premeditare.

Sa fie realist e excelent, dar nu in sensul ca "de ce sa devii pictor, peste 4-5 ani se vor cauta dentistii."

Editat Sâm 28 aug 2010 12:44

ais '1.552 mesaje#33
Itsi Bitsi a scris:
Un copil, pana la o anumita varsta trebuie batut. Nu cu putere, doamne fereste, dar atata cat sa se teama sa nu mai faca lucrul acela vreodata.

(Pippo tu esti :roll: ? :) )

Cum dozezi tu bataia ?!? Du-l pe un parinte average intr-o pozitie de putere si explica tu apoi cum il poti controla ? sau el pe el . Ca daca nu era average nu recurgea la curele...

Itsi Bitsi4.559 mesaje#34
Finnian a scris:
Gresesti. Nu in orice familie este asa.

bun..cand nu este asa, este invers...acest echilibru trebuie sa existe...un parinte iubitor, celalalt sever...sau, chiar mai bine, ambii parintii severi si iubitori totodata.

Vorbesti de disciplina ca de ceva impus, nu inteles.

Copilul nu este prost. As vrea ca mai mult lume sa inteleaga asta.

disciplina se impune pana la o anumita varsta si se intelege pe mai departe! Incearca tu sa-l faci pe un copil de trei ani sa inteleaga disciplina...haha...buna gluma...pentru el disciplina reprezinta un mare rahat pe care nu il intelege si nu are puterea intelectuala sa il inteleaga, oricate discursuri i-ai tine tu. Copiii sunt prosti din multe puncte de vedere! De multe ori si adultii sunt prosti si au nevoie de alti oameni pentru a-i indruma.

Pe cineva care-l bate, care tipa la el intruna? Tu ai asculta o asemenea persoana?

Am spus eu ceva despre bataie si tipete intruna? La noi in casa era mereu armonie si mancam impreuna, discutam, aveam chiar sedinte in care ne spuneam problemele. Aceste batai de care am amintit erau atat de rare incat pot sa le numar pe degete....dar erau in cazuri necesare. Si tatl nostru era cel pe care il vedeam puternic si aveam incredere in el, stiam ca ne putem baza pe el, asa...ca si copii mici..la el mergeam pentru sfaturi si ii spuneam problemele noastre.

Si eu sunt de acord ca nimic nu se compara cu discutiile, ele sunt cele mai utile, dar am subliniat faptul ca pana la o anumita varsta, discutiile nu isi au sensul, au efect de scurta durata.

Daca tu ca adult nu iti poti stapani pornirile, cum vrei sa o faca un copil?

o sa mai amintesc odata faptul ca era foarte calculata treaba...era ceva de genul: ai facut prostia asta, ti-o explic de ce nu e bine si ca sa asigur ca nu ai uitat, ia pe tine 2 perechi de blugi si primesti cinci curele la fundulet....nu stiu ce iti imaginezi tu...un Hitler care venea si ne baga la crematoriu, probabil :roll:

Sunt sigura ca tu crezi ca eu promovez bataia...gresesti, m-ai inteles gresit...Bataia in adevaratul sens al cuvantului nu o sa o sustin niciodata...dar o palma peste fund, sau un tras de ureche atunci cand un copil (pana la o anumita varsta) face o greseala GRAVA, este utila.

Sper ca n-ai copii si ca nu vei avea prea curand, altminteri sa inteleg ca ii vgei bate cu cureaua, asa, "simbolic".

Nu intelegi efectele asupra psihicului cuiva, pe care le poate avea un parinte sadic, care "bate copilul pentru ca il iubeste".

daca voi vedea ca anumite discutii pur si simplu nu au efect asupra copilului si nu ma asculta, il voi bate cu cureaua, asa...simbolic :)

Inteleg efectele pe care acea bataie o are asupra psihicului - copilul nu va mai repeta acea greseala niciodata.

Si daca e nevoie de o pedeapsa, de ce bataia? E singura solutie? Cum ramane cu "nu te mai duc in parc", "nu-ti mai iau cutare jucarie" etc etc?

Am spus eu ca e singura solutie? Prea exagerezi cu reactiile...nu ai citit ce am scris pana acum? Bataia aceasta simbolica e un caz extrem in conditii extreme. In rest, in 90% din timp, copiii mei vor avea parte de discutii si pedepse cu privire la greselile lor. Si sunt sigura ca voi fii o mama buna, indiferent de ce vrei tu sa scoti aici in evidenta:

cine nu e mama ci mamifer
Nu serios! Abia dupa liceu? Deci profilul la liceu il alegi tot tu? Pai acel profil poate fi ales in concordanta cu facultatea pe care copilul vrea sa o faca - deci o alegi si pe aia, ii alegi tu directia in viata?

PS - sper ca nu esti, Doamne fereste,

profesoara
.

:)

bine...m-am grabit...unii copii chiar isi gasesc vocatia din gimnaziu (de exemplu, cazul meu)...dar, foarte multi nu au nicio preferinta....ajung sa mearga la cel mai bun colegiu din oras, desi ei simt ca ar prefera sa sculpteze un lemn...asa ca aici este importanta influenta parintilor, care sa ii incurajeze pe un drum mai bun...si cand este cazul sa te inscrii la facultate, acolo, orice ai face, tot facultate este...este ceva superior

Sa fie realist e excelent, dar nu in sensul ca "de ce sa devii pictor, peste 4-5 ani se vor cauta dentistii."

exact...dar parintele are obligatia sa ii prezinte copilului toate avantajele si dezavantajele...

de exemplu, fetita lui Alizee spune ca doreste sa devina medic, dar probabil ea nu s-a gandit la faptul ca in facultate va face practica pe cadavre, va trata mai mult oameni murdari ai strazii, va vedea mult sange, suferinta, oameni vor muri, se pierd 11 ani cu facultatea si specializarea in medicina...si probabil daca va auzi toate aceste lucruri, se va razgandi...

ruudflo617 mesaje#35

Numai primitivii zbiara sau isi bat copiii . Problema se afla in prostia lor nu in aparenta prostie a copilului . Un parinte care-si refuleaza propria neputinta si care se comporta de o maniera nociva evolutiei copilului ar trebui destituit instant din calitatea de parinte , fara sa-i fie acordata o a doua sansa . Educatia copilului nu e joaca de adulti iar daca parintele nu este in stare sa o ofere copilului, nu-i o problema , statul sa-si faca datoria .

daca voi vedea ca anumite discutii pur si simplu nu au efect asupra copilului si nu ma asculta, il voi bate cu cureaua, asa...simbolic wink.gif

Superb, indoctrinare facuta cu bataia . O sa iti transformi copilul intr-o copie fidela a propriei intelegeri a binelului si raului. Felicitari , esti 'demna' sa ai un copil .

Editat Sâm 28 aug 2010 13:20

Itsi Bitsi4.559 mesaje#36
Zen` a scris:
Cum dozezi tu bataia ?!?

adica tu nu poti sa iti controlezi forta cu care lovesti?

Ca daca nu era average nu recurgea la curele...

de ce nu?

nu el este average in cazul acela, ci copilul care, dupa cum am sus mai sus: nu are puterea intelectuala sa inteleaga o discutie pe baza unui anumit subiect.

ruudflo a scris:
Numai primitivii zbiara sau isi bat copiii .

deci tu nu ai tipat niciodata in viata ta?

ar trebui destituit instant din calitatea de parinte

si ce faci cu copilul? unde-l duci? nici macar copiii care au fost abuzati sexual/fizic in mod serios, nu mai exista locuri unde sa ii duci...si, crezi ca la asistenti maternali e mai bine?

singura solutie pentru parintii care exgereaza prin excesul de zel pe care il demonstreaza in educarea copiilor, este propria lor educare.

Eu sunt de parere ca exista metode de educare clare, sigure, perfecte, chiar si pentru copiii de 3 ani, care nu includ bataia. DAR (acesta e un mare dar, dintr-o maniera realista) nu exista timpul necesar pentru a educa un copil intr-o maniera perfecta. Exista momente in care trebuie sa recurgi la solutii extreme.

ruudflo617 mesaje#37

Tu in urma a cate studii psihologice ai ajuns la concluzia ca bataia este esentiala pentru educarea unui copil ? Iti spun eu, nici macar unul . Pentru ca daca te-ar fi interesat subiectul asta , ai fi fost constienta de repercursiunile frustrarilor suferite in copilarie care ies la iveala la maturitate .

Itsi Bitsi4.559 mesaje#38
ruudflo a scris:
Felicitari , esti 'demna' sa ai un copil .

multumesc! si...sper sa imi semene si sa traim in familie, asa cum am trait si eu in familia mea! :)

ruudflo a scris:
bataia este esentiala pentru educarea unui copil ?

Nu trebuie studii psihologice, ci studii logice! Nu este esentiala, este singura solutie utila, pana la o anumita varsta. Daca tu vrei ca al tau copil sa repete anumite greseli si sa isi riste viata, doar ca tu sa nu iti pui un deget pe el si sa fii marele educator calm si calculat, foarte bine! Alinta-l pana se va plictisi de discutii si de alinturi si isi va lua lumea in cap...succes iti doresc.

Iar, daca tu nu vrei sa iei in considerare si celelalte aspecte pe care le-am amintit cand am sus ca un copil trebuie batut (in anumite conditii si intr-un anumit fel), atunci ramai cu ale tale...Da! Imi voi ucide copilul in bataie :roll:

ruudflo617 mesaje#39
Itsi Bitsi a scris:
multumesc! si...sper sa imi semene si sa traim in familie, asa cum am trait si eu in familia mea! :)

Nu trebuie studii psihologice, ci studii logice! Nu este esentiala, este singura solutie utila, pana la o anumita varsta. Daca tu vrei ca al tau copil sa repete anumite greseli si sa isi riste viata, doar ca tu sa nu iti pui un deget pe el si sa fii marele educator calm si calculat, foarte bine! Alinta-l pana se va plictisi de discutii si de alinturi si isi va lua lumea in cap...succes iti doresc.

Iar, daca tu nu vrei sa iei in considerare si celelalte aspecte pe care le-am amintit cand am sus ca un copil trebuie batut (in anumite conditii si intr-un anumit fel), atunci ramai cu ale tale...Da! Imi voi ucide copilul in bataie :)

Iti transmit mult succes din partea mea in questu-ti formarii familiei perfecte . :roll:

By the way : O sa il bati cu cureaua daca o sa-ti zica ca nu crede in religia in care l-ai botezat sau daca o sa refuze sa vaneze note la scoala si o sa se ocupe cu urmarirea idealurilor ?

Editat Sâm 28 aug 2010 13:42

ais '1.552 mesaje#40
Itsi Bitsi a scris:
disciplina se impune pana la o anumita varsta si se intelege pe mai departe! Incearca tu sa-l faci pe un copil de trei ani sa inteleaga disciplina...haha...buna gluma...pentru el disciplina reprezinta un mare rahat pe care nu il intelege si nu are puterea intelectuala sa il inteleaga, oricate discursuri i-ai tine tu. Copiii sunt prosti din multe puncte de vedere! De multe ori si adultii sunt prosti si au nevoie de alti oameni pentru a-i indruma.

Copilul e conditionat de prezenta ta . Cand e la mama/tata in brate se opreste din plans... nu cand il bati . Il poti "conditiona" din priviri sau gesturi daca e nevoie , pana devine cu adevarat constient sa poata pricepe rational . Dar prin bataie... neee . Adica , uite pisica asta ce tot miauna sa-i dau sa manance - da abia i-am dat , inculta... jap un slap in cap ca oricum nu intelege cand ii spun . (se intampla des la tara :) )

Itsi Bitsi a scris:
daca voi vedea ca anumite discutii pur si simplu nu au efect asupra copilului si nu ma asculta, il voi bate cu cureaua, asa...simbolic :)

Inteleg efectele pe care acea bataie o are asupra psihicului - copilul nu va mai repeta acea greseala niciodata.

o sa mai amintesc odata faptul ca era foarte calculata treaba...era ceva de genul: ai facut prostia asta, ti-o explic de ce nu e bine si ca sa asigur ca nu ai uitat, ia pe tine 2 perechi de blugi si primesti cinci curele la fundulet....nu stiu ce iti imaginezi tu...un Hitler care venea si ne baga la crematoriu, probabil :roll:

Bataie calculata :) . Hitler stereotipe ?! :) ... Tu nu iti imaginezi cata ura ii vei starni . Copilul intai observa inainte sa rationalizeze . Te vede animal/dusman... peste ani si ani vei avea mai multe bile negre decat 7 din 99 . Subconstientul sau va fi patat forever . Crezi ca e asa simplu , chiar... ?

Itsi Bitsi a scris:
de exemplu, fetita lui Alizee spune ca doreste sa devina medic, dar probabil ea nu s-a gandit la faptul ca in facultate va face practica pe cadavre, va trata mai mult oameni murdari ai strazii, va vedea mult sange, suferinta, oameni vor muri, se pierd 11 ani cu facultatea si specializarea in medicina...si probabil daca va auzi toate aceste lucruri, se va razgandi...

Sau poate isi va disipa frica de moarte in felul asta... radacina tuturor fricilor si anxietatilor . Poate va deveni o persoana libera si dezinvolta cum rar ai vazut . Un fluture !

← Înapoi la Copii