România
Roportal.ro

Doua zile pana la un nou razboi?

Început de New Task, Joi 19 aug 2010 · 403 răspunsuri · 99.065 vizualizări

ben_gal1.901 mesaje#301
Think_about a scris:
Esti pe dinafara...nu l-ai cunoscut pe Dimineata de pe forum.

Pai cine-i scria?:

"Buna seara, domnule Dimineata"

"Noapte Buna, domnule dimineata"

Chiar io.

Unde o hi disparut? Avea el o probl. cu calenderul ebraic si spunea ca suntem in anul 3700, in loc de 5770.

VEMANS a scris:
Exact . Dar din pacate doar din punct de vedere religios. Credinta este inca un drog al maselor.......Si cu drogatii este greu sa te pui , o poti lua in freza.....

Sa inteleg ca ateii credinciosi sunt poarta de cimitir - nu am voie sa scriu "de biserica/sinagoga/moschee".

Think_about603 mesaje#302
VEMANS a scris:
Si eu ...dar din pacate renuntarea noastra nu e suficienta..

Unde-s 2 puterea creste.

VEMANS a scris:
Exact . Dar din pacate doar din punct de vedere religios. Credinta este inca un drog al maselor.......Si cu drogatii este greu sa te pui , o poti lua in freza.....

Hai sa-i facem pe toti atei.

Think_about603 mesaje#304
ben_gal a scris:
Unde o hi disparut? Avea el o probl. cu calenderul ebraic si spunea ca suntem in anul 3700, in loc de 5770.

O fi ocupat, nu se poate decide ce dulciuri sa-ti cumpere ca se apropie uite acusi sarbatoarea...

ben_gal1.901 mesaje#305
Think_about a scris:
O fi ocupat, nu se poate decide ce dulciuri sa-ti cumpere ca se apropie uite acusi sarbatoarea...

ciocolata amaruie [kushera] cu alune imbedded, asta vreau, dar nu de dimineata ca face rau la stomah.

haym herman2.674 mesaje#306
VEMANS a scris:
Multumesc haym. As avea o singura observatie . Asa cum tu acuzi Europa ca a fost/este de partea arabilor pot acuza eu SUA ca a fost ultima suta de ani si este si in prezent de partea evreilor..

Scopul scuza mijloacele indiferent de ce parte a baricadei esti.

PS. Zaharia se referea la lumea cunoscuta evreilor acum cca 2500 de ani cind Ierusalimul era ,intr-un fel , buricul pamantului . Intre timp lumea s-a mai schimbat. Fascinatia /tentatia Ierusalimului in prezent este dupa mine doar (sau in buna parte) de factura religioasa .

Nu e vorba de ultima suta de ani,ca viata Israelului este de doar 62 de ani, mai putin decit virsta unui om.

Si este adevarat ca americanii sint de partea noastra,dar asta numai din interes.

Rusia a fost printre primele 3sau patru puteri care au recunoscut infiintarea Israelului,dar neacceptind Biblia lui Stalin,sau retras.

Americanii au o punte de legatura cu orientul,prin Israel,care este mai democratic decit insasi democratia lumii.

Va veni vremea cind ne vom lipsi de ajutorul american,ca- ti dau cu o mina si -ti iau cu doua.

Dar chiar daca americanii sint de partea noastra,noi nu am amenintat nici un stat, cu stergerea de pe fata pamintului.

Pe vremea cind Zaharia vorbea despre acestrazboi ,Ierusalimul nu era,dar el totusi a vazut rezidirea lui dupa mai bine de 2000 de ani.

hans a scris:
:kiss:

Asta este si a fost intotdeauna, singura ta cheie: Apocalipsa si NT sunt bune numai daca sunt ciuntite sau schimbate pe ici pe colo in partile esentiale, dupa cum iti spune tie doctrina si bunul plac. Un verset da, un verset ba, cum spunea si prorocul..."putin aici, putin acolo", ca, mergand, sa cada pe spate si sa se zdrobeasca, sa dea in lat, si sa fie prinsi."(Isa.28:13)

Nu merge. Ori iei NT/Apoc. cum sunt, ori zici pas, si basta.Si atunci, iti ramane sa demonstrezi Revelatia, cu Tanachul... ;)

Evenimentele din Apoc.20, au loc fara discutie DUPA SECERIS. Daca iti este cunoscut secerisul, atunci vei stii ca dupa seceris, graul se pune in hambar, iar pleava ramane pe jos. Asa si cu oamenii:cei drepti, atat din Israel cat si dintre neamuri, nu raman pe pamant. Pe pamant, ramane doar "pleava" omenirii. Aceia se vor ocupa sa faca razboi. Mare, cel mai mare, armaghedon, cum vrei tu sa-l numesti...

Asa ca, Apocalipsa iti descopera mult mai mult decat o face Tanachul. Ca de aia e Revelatie.Insa Haym, daca o ciuntesti dupa cum iti vine tie, ca sa completezi pastelul din Tanach cu citate taiate di Apoc./NT, nu ajungi la interpretarea corecta.Ajungi cel mult la un tablou de Picasso...:hi:

Asculta hans,eu nu ciuntesc nimic,dar noi evreii ,noi vindem castraveti, nu cumparam.

Tu crezi ca N Testament a cazut din cer direct in L romana,habar nu ai prin ce proces de cizelare a trecut.

Ca nu ai citit Istoria bisericii deloc.Biserica a dominat Europa peste o mie cinci sute de ani.Deci trebuie sa fii cu urechea pe ea ca stie totusi despre ce este vorba.Tu habar n-ai de luptele care se dadeau intre arianism si crestinism ,sau sutele de secte gnostice de la inceputurile crestinismului.Daca eu i ti dau fragmente din Evanghelia lui Matei care sau gasit in colectiile Migne si Sinaiticus.I-ti pui mina-n cap.Eu detin astfel de documente,hans.Si nu sint false,ca sint lucrari la adaptarea carora au muncit sute de oameni specializati.

Tu ai dreptate cind sustii furtul de identitate,asta sustine si EGW,si pe drept cuvint.Dar eu ti-am mai cerutde citeva ori.Daca tu nu esti urmas al acestor impostori de ce te legimitizezi,cu buletinul de identitate al lor?

Cred ca esti convins ca atunci cind au furat identitatea adevaratului crestinism ,au modificat anumite date.

E,aici este problema ca tu detii doar N Testament al lor,adica acela modificat.Iar adevaratele evanghelii,nemodificate nu exista.Si EGW vorbeste despre ele,dar cade in aceeasi cursa,ca Adventismul detine doar N Testament tradus de Luther,care este cartea de identitate a catolicismului.

Eu pot sa las Apocalipsa deoparte,si Evangheliile,dar am vrut sa ti fac decunoscut ca Apostolii cunosteau Tanachul si ei de acolo vorbeau.

Isus a vorbit despre darimarea Ierusalimului,nu ca era ceva nou adus de Isus.Ci el a stiut ca asta se va intimpla ca a fost proorocit .

Tot asa Isus a vorbit si despre ridicarea din nou a lui Israel,ca era proorocit.

Ca tu nu crezi pe Isus,nu are importanta.Dar daca eu cred pe Ezechiel,sau Daniel sau Isaia,chiar daca nu as crede pe Isus,este tot una,ca ei toti au vorbit la fel.Se poate intimpla ca cineva sa nu auda de Ezechiel 38 si 39.dar aude de Zaharia cap 12;9, este totuna.Sau poate ca nu aude de niciuna din acestea ,dar aude de apoc 20;7-10.este totuna.Ca tu vrei sa plasezi aceasta dupa seceris,e treaba ta.Isus spune clar in Ioan cap 5 ca cei rai vor invia pentru judecata.Dupa inviere nu vor mai avea chief ,si nici putere sa mai pregateasca un razboi,ca si Satan va fi in aceeasi oala cu ei.

Tu nu vrei sa ieie seama la adevar.Cum explici tu versetul;Si va iesi din temnita lui ca sa insele neamurile care SINT in cele patru colturi ale pamintului?Pe Gog si pe Magog ca sa i adunela razboi.Un razboi nu se pregateste intr-o zi.Neamurile pamintului sint raspindite pe toata fata pamintului ,deci trebuie strinsi.Oricit ai vrea tu sa spui ca asta va fi dupa inviere,numai tu si adventistii sustin asta ,dar aberatie mai mare in explicatia lui EGW

Think_about603 mesaje#307
haym herman a scris:
Americanii au o punte de legatura cu orientul,prin Israel,care este mai democratic decit insasi democratia lumii.

Va veni vremea cind ne vom lipsi de ajutorul american,ca- ti dau cu o mina si -ti iau cu doua.

Dar chiar daca americanii sint de partea noastra,noi nu am amenintat nici un stat, cu stergerea de pe fata pamintului.

Pe vremea cind Zaharia vorbea despre acestrazboi ,Ierusalimul nu era,dar el totusi a vazut rezidirea lui dupa mai bine de 2000 de ani.

Haym, cu tot respectul pe logica VT esti doctor. Eu citesc cu interes toate poatarile tale si ale Hans si asa mai invat si eu cate ceva util. Asa ca, daca esti deja maestru intr-un domeniu nu te apuca de altul, ramai la ala la care stralucesti si uneori uimesti prin inteligenta ta.

VEMANS8.833 mesaje#308
Think_about a scris:
Hai sa-i facem pe toti atei.
ben_gal a scris:
Atei credinciosi extremisti

Adica atei de religie atee. VEMANS va fi popa ateu si va predica de la amvon din Biblia Atee..

V-ati molipsit de la hans......nu stiam ca poate fi atit de contagios :) .....

hans8.006 mesaje#309
haym herman a scris:
Asculta hans,eu nu ciuntesc nimic,dar noi evreii ,noi vindem castraveti, nu cumparam.

Mare pacat pentru ca ceea ce spui tu - ca sunteti vanzatori de pepeni - este adevarat. Mult timp, mult de tot s-a luptat Dumnezeu prin profeti cu evreii sa-i faca sa renunte la astfel de gainarii cum ar fi...vanzarea de castraveti. Departe de a-ti cere sa fi vanzatori de pepeni, Dumnezeu cerea prin Isaiah sa-ti recunosti starea(n-o lua personal!) de insuficienta, si sa te apuci sa cumperi...de la El:"Voi toti cei insetati, veniti la ape, chiar si cel ce n-are bani! Veniti si cumparati bucate, veniti si cumparati vin si lapte fara bani si fara plata! "(Isa.55:1) Adica, exact ceea ce spune Apoc. mult mai stilat:"Pentru ca zici: "Sunt bogat, m-am imbogatit, si nu duc lipsa de nimic", si nu stii ca esti ticalos, nenorocit, sarac, orb si gol,te sfatuiesc sa cumperi de la Mine aur curatat prin foc, ca sa te imbogatesti; si haine albe, ca sa te imbraci cu ele si sa nu ti se vada rusinea goliciunii tale; si doctorie pentru ochi, ca sa-ti ungi ochii si sa vezi."(Apoc.3.17-18)

haym herman a scris:
Tu crezi ca N Testament a cazut din cer direct in L romana,habar nu ai prin ce proces de cizelare a trecut.

Ca a cazut din cer, da. Nu in lb. romana, desigur. Insa astazi nu numai ca avem traduceri in toate limbile, dar avem si manuscrise extrem de apropiate de original. Si stupoare, chiar daca sunt greseli pe ici pe colo, totusi mesajul central este clar si nealterat. Tu vrei sa-mi scoti ochii cu neconcordante de traducere, ca sa compromiti mesajul central. Nu se poate, Haym.

haym herman a scris:
Ca nu ai citit Istoria bisericii deloc.Biserica a dominat Europa peste o mie cinci sute de ani.

Tocmai ca NT a profetizat domnia acestei biserici. Si totusi, pentru ca ea nu stia despre ce e vorba, nu a avut puterea sa o masluiasca. Au trecut multe necazuri peste Biblie dintre care cele mai grele ultimele au fost nazismul si comunismul. Totusi, nu au reusit sa distruga scrierile Bibliei.De ce oare? Pentru ca este la mijloc puterea Unuia care a zis sa se desparta Marea Rosie si S-a despartit. Unuia care a zis vantului si marii :Taci!, si a tacut, lasandu-L sa treaca peste ea.

O sa-mi spui ca sunt basme. Insa atunci negi evenimentul despartirii Marii Rosii...

haym herman a scris:
Tu ai dreptate cind sustii furtul de identitate,asta sustine si EGW,si pe drept cuvint.Dar eu ti-am mai cerutde citeva ori.Daca tu nu esti urmas al acestor impostori de ce te legimitizezi,cu buletinul de identitate al lor?

Daca spui ca NT este buletinul de identitate al bisericii medievale, atunci nu te ridici nici macar cu 1mm deasupra celor ce lupta impotriva actului de identitate biometric ca fiind semnul fiarei.

haym herman a scris:
Isus a vorbit despre darimarea Ierusalimului,nu ca era ceva nou adus de Isus.Ci el a stiut ca asta se va intimpla ca a fost proorocit .

Acel care prorocise caderea Ierusalimului(Daniel), prorocise si venirea Unsului. De ce iti vine greu sa crezi cea de-a doua dintre profetii, desi este atat de exacta?

haym herman a scris:
Tot asa Isus a vorbit si despre ridicarea din nou a lui Israel,ca era proorocit.

Astept citate ca dovezi.

haym herman a scris:
Ca tu nu crezi pe Isus,nu are importanta.

Se pare ca nu vorbim despre Acelasi Isus. Eu cred in Unul, tu in altul... ;)

haym herman a scris:
Dar daca eu cred pe Ezechiel,sau Daniel sau Isaia,chiar daca nu as crede pe Isus,este tot una,ca ei toti au vorbit la fel.

Toti au vorbit la fel, insa nimeni nu i-a crezut. Asa se intampla si astazi. Ne place sa luam doar partea buna a profetiilor, care desigur nu se pot implini conditionate fiind de ascultare....Firul ascultarii, s-a rupt de mult...

haym herman a scris:
Ca tu vrei sa plasezi aceasta dupa seceris,e treaba ta.Isus spune clar in Ioan cap 5 ca cei rai vor invia pentru judecata.Dupa inviere nu vor mai avea chief ,si nici putere sa mai pregateasca un razboi,ca si Satan va fi in aceeasi oala cu ei.

1. Nu eu plasez, ci Revelatia. Aia pe care o ciuntesti tu ca sa-ti iasa talmacirea Tanachului.

Apoc. este cat se poate de limpede:dupa seceris, pe pamant ramane doar pleava omenirii.Daca tu vrei sa situezi Israelul in categoria asta, esti nedrept. Peste pleava omenirii - si numai peste acestia - au loc ultimele 7 mari urgii ale maniei lui Dumnezeu indreptate impotriva omului necredincios si hulitor, care se crede mic dumnezeu pe pamant.Ordinea este fireasca. Necazurile curg, demonstrand omului necredincios Cine are autoritate asupra soarelui, pamantului, aerului, apei, luminii, etc., insa omul se indreapta spre apogeul necredintei si hulei sale: Marele razboi indreptat nu impotriva vreunui stat, ci impotriva lui Dumnezeu. Iar Cel ce lupta pentru Dumnezeu, nu este Altul decat "Cuvantul lui Dumnezeu", Fiul Sau Isus Hristos.

2. Argumentul cu cheful sau mai precis lipsa chefului, este nul. Lasa vremurile sa curga, si te vei lamuri ca vor avea chef. Si inca mare de tot, dupa cum spune profetul din VT:"Daca ierti pe cel rau, el totusi nu invata neprihanirea, se deda la rau in tara in care domneste neprihanirea si nu cauta la maretia Domnului." (Isa.26:10)

Asa ca, chef exista si va exista berechet, atata timp cat cel rau va avea in el suflarea de viata a lui Dumnezeu... ;)

haym herman a scris:
Tu nu vrei sa ieie seama la adevar.Cum explici tu versetul;Si va iesi din temnita lui ca sa insele neamurile care SINT in cele patru colturi ale pamintului?

"Ceilalti morti n-au inviat pana nu s-au sfarsit cei o mie de ani. Aceasta este intaia inviere." (Apoc.20:5)

Adica, in momentul cand cei 1000 de ani se sfarsesc, sunt readusi la viata toti cei rai - Gog si Magog - dusmanii lui Dumnezeu.Deci, in momentul in care se sfarsesc cei 1000 de ani, in "cele 4 colturi" SUNT oameni.

De ce este nevoie de o inviere a celor rai? Pentru ca va fi demonstratia finala a ceea ce spunea profetul din VT: cel rau, chiar intr-o tara a dreptatii, are tot un caracter rau. Si astfel demonstreaza ca nu este vrednic ca suflarea de viata a lui Dumnezeu sa ramana in el, si astfel sa contamineze pamantul.

Dar suntm off topic. :)

haym herman2.674 mesaje#310

Ca a cazut din cer, da. Nu in lb. romana, desigur. Insa astazi nu numai ca avem traduceri in toate limbile, dar avem si manuscrise extrem de apropiate de original. Si stupoare, chiar daca sunt greseli pe ici pe colo, totusi mesajul central este clar si nealterat. Tu vrei sa-mi scoti ochii cu neconcordante de traducere, ca sa compromiti mesajul central. Nu se poate, Haym.

Cind te referi la;Avem manuscrise extrem de apropiate de original .la cine te referi ca le au?

Aveti texte mai vechi decit colectia migne si Codex Sinaiticus?

I-mi poti aduce un manuscris dinainte de anul 900, al pildei cu femeia adultera?

Hai ,chiar vreau sa ma dai gata.

Si eu nu ma refer la greseli de tipar sau alte mici neconcordante.

Sint expresii intregi care nu corespund cu V Testament si sint puse in gura lui Isus.

Lucruri care se constata ca sint adaugate pe parcurs.

Ca ex este ;Femeia adultera,,de care tu te-ai putea convinge ca nu este opera lui Isus,dar ti-e frica ,sa crezi ca ar putea fi ceva neadevarat in N Testament.Unde sint Evangheliile de dinainte de Constantin?Si de ce voi acestia care nu se stie inca cine sinteti(ca adventisti nu sinteti,martori nu sinteti,crestini oficiali nu sinteti)aveti numai evangheliile lui Luther,iar Luther se stie ca el a tradus N testament al bisericii catolice,el fiind calugar pina la moarte.Pete vre-o 2 sau 3 saptamini sper sa ajung in Romania.Pot sa ti dau un document foarte foarte autentic si interesant.

Se numeste Comentariu la Ev lui MATEI.Nu stiu exact de cine este scris,dar ma uit acum cind ajung acolo.Este documentul meu personal.Este o carte voluminoasa si zau ca ti-ar face bine sa studiezi asa ceva.Nu este o lucrare contradictorie ci dimpotriva este scrisa de un mare erudit ,istoric si lingvist crestin.

Ai acolo documente de texte scrise pe pergament sau pe piele,cit si evolutia lor in timp.

Problema este ,daca te interseaza sa stii sau vrei numai sa crezi.

Nu pot sa ti raspund in noaptea asta la tot mesajul tau ca e foarte tirziu.Sar putea miine inainte de Sabat daca voi avea timp,daca nu ,numai dupa iesirea Sabatului.

Eu sper sa ajung in judetul Alba,Hunedoara,.Satu-mare,Cluj si eventual Bucuresti.

Cu stima din Ierusalaym.

← Înapoi la Politica