Patruzeci de ani

Sicilia a scris:

cred ca nu se intampla nimic maret si savant in mintea si in viata unui barbat de aproximativ 40 de ani

Nu se întâmplă nimic măreţ şi savant, dar ştie şi face o mulţime de lucruri pe care nu le ştia şi nu le făcea la 25. În primul rând, a învăţat să se poarte cum nu era capabil să o facă la 25. Şi de-aici derivă totul.

Sicilia a scris:

caracterul, moralitatea, stapanirea reala (!!!!) de sine nu se amelioreaza o data cu inaintarea in varsta. [...] mi-a fost dat sa cunosc destui oameni ( si da, barbati) tineri care au aceste calitati mai bine dezvoltate decat barbati "trecuti prin viata".

Asta e perfect adevărat, sunt lucruri care nu depind de vârstă.

Oamenii nu devin mai inteligenţi, pe măsură ce îmbătrânesc. Doar învaţă să se prefacă mai bine :D

Sicilia a scris:

Eu n-am vazut oameni de 40 sau 50 de ani, barbati sau femei, care sa fie in stare sa iubeasca asa cum o poate face cineva de pana in 25 de ani.

Corect! Nici un tip de 40 de ani n-o să-ţi permită să ştergi cu el pe jos, cum îţi permite unul de 25

Vezi că zilele astea are [Thejerk] un topic nemaipomenit de bine ilustrat, la capitolul ăsta :D

harald a scris:

Vezi că zilele astea are [Thejerk] un topic nemaipomenit de bine ilustrat, la capitolul ăsta :D

Ca bine l-ai nimerit...la el ma gandeam si eu :D

Nu se întâmplă nimic măreţ şi savant, dar ştie şi face o mulţime de lucruri pe care nu le ştia şi nu le făcea la 25. În primul rând, a învăţat să se poarte cum nu era capabil să o facă la 25. Şi de-aici derivă totul.

Pentru mine, un om care "invata sa se poarte" este un om care dobandeste mai multa diplomatie sociala, iar, din nou pentru mine, ambalajul nu schimba forma. Nu ma da pe spate cineva care invata sa isi ascunda mai bine gunoiul sub pres si chiar ii poate pacali pe cei mai fara experienta in ale curateniei ca este curatenie in camera. ;) Orice schimbare de comportament care nu vine dupa o transformare interioara, nu-mi pare valoroasa. Ce-i drept, insa, poate impresiona o fata tanara si naiva, si chiar o poate determina sa se "inchine" cureteniei, cu mizeria de sub pres, cu tot. ;)

Corect! Nici un tip de 40 de ani n-o să-ţi permită să ştergi cu el pe jos, cum îţi permite unul de 25

Ca sa parafrazez oarecum ironic ceea ce aminteam mai sus, nu ma gandeam ca cineva cu experienta dumneavoastra ( iti zic dumneavoastra pentru ca asa am io chef acum) vede lucrurile in alb si negru. Am urmarit si topicul 30's market, si nu ma pot abtine sa nu remarc doua chestiuni :

1. din ceea ce scrii rezulta ca intr-o relatie ori ea spala cu el pe jos, ori el spala cu ea pe jos. Na, ce sa zic, traiesc (ce-i drept, acum, mai inspre 30, dupa ce am bagat nasul in rahatul ambalat si mirosind a miere), o relatie destul de echilibrata si traiesc asta dupa ce am vazut si m-au ajutat altii sa vad, amical, prin forta exemplului, ca exista si relatii echilbrate. Sigur, echilibrul nu inseamna perfectiune, dar inseamna ca avem grija, prin bunavointa amandurora, sa nu ne indepartam de linia de (iarasi ) echilibru prea tare, sa nu alunecam prea mult pe o panta sau alta. Acum o sa te prefaci ca nu stii si pentru placerea retoricii :roll: o sa zici ca ce am eu nu inseamna mai bine decat varianta extremista, "alb-negru", insa atata timp cat eu si altii am trecut prin stadiul extremist si nu ne-a fost bine, iar acum ne simtit de 100(exagerare, nu te impacienta, te poti lua de alte aspecte ca sa ma demontezi!!!) de ori mai confortabil si mai bine, normal ca imi permit sa spun ca este evolutie;

2. am vazut ca si tu, si altii ca tine ( a se vedea varianta ta mai necizelata, mai necitita si, pe scurt, wanna be, un user secret, am uitat id-ul lui dar cand mi-l amintesc promit ca ti-l spui) abordati tonul ca nu-mi convine MIE, ca barbat, de tine, asta e o tragedie. Ceea ce e complet fals si iarasi manipulati publicul dupa cum vrea muschiul vostru. Daca nu-ti place tie o femeie sau un anumit gen de femeie, nu-i nicio tragedie pentru aceea. Asa cum eu si altele nu te digeram pe tine, in timp ce exista si au existat femei gata sa te puna pansament pe rana, asa si altii le apreciaza pe ele ca femei, in ciuda faptului ca pe tine nu te pasioneaza genul. Deci ca s-o zicem pe romaneste, asa cum eu sau oricare alta femeie nu suntem etalonul maxim al constiintei si gandirii feminine, nici tu si alti ca tine nu sunteti. Asa ca incetati sa mai dati verdicte din astea absolute. Nicio femeie care n-a apucat sa se extazieze in fata ta (exista din astea, daca stai sa te gandesti sunt marea majoritate a femeilor pe care le cunosti) n-o sa-si bage unghia in gat din cauza ca tu ii zici ca nu e genul tau.

Acum o sa conchizi ca sunt vulgara si ca nu-ti merit atentia, sau multe alte supozitii prin care incerci sa-i desfiintezi pe cei si pe cele care nu-ti impartasesc macar la un moment dat opiniile. Stiu, noapte buna!

Sicilia a scris:

Pentru mine, un om care "invata sa se poarte" este un om care dobandeste mai multa diplomatie sociala, iar, din nou pentru mine, ambalajul nu schimba forma. Nu ma da pe spate cineva care invata sa isi ascunda mai bine gunoiul sub pres si chiar ii poate pacali pe cei mai fara experienta in ale curateniei ca este curatenie in camera. ;) Orice schimbare de comportament care nu vine dupa o transformare interioara, nu-mi pare valoroasa. Ce-i drept, insa, poate impresiona o fata tanara si naiva, si chiar o poate determina sa se "inchine" cureteniei, cu mizeria de sub pres, cu tot. ;)

În mare măsură, ai aceeaşi viziune ca şi Kilkoana, pe topicul despre 30+ . O viziune pseudo-feministă şi mercantilă, axată pe ce-ar putea câştiga o femeie dintr-o relaţie cu un tip de 40, nu axată pe cum este un tip de 40 de ani.

Nu e vorba despre nici o diplomaţie socială, lucrurile pe care nu le mai face un tip la 40 de ani nu sunt dintre cele care îi îmbunăţesc imaginea în ochii publicului feminin (că la a tine ăsta e target-ul consideraţiilor pe care le faci). Dimpotrivă, imaginea lui iese şifonată în ochii femeilor, pentru că "nu poate iubi ca unul de 25", aşa cum spuneai. :P

Ca să evităm interpretările de genul celei pe care tocmai ai preferat-o, o să reformulez: un tip de 40 de ani învaţă să se poarte astfel încât să-şi păstreze demnitatea. Ceea ce nu făcea la 25, "din dragoste".

Sicilia a scris:

Acum o sa conchizi ca sunt vulgara si ca nu-ti merit atentia,

Asta e tipic feminin, tu ştii dinainte ce-o să spun eu :P

Nu e vulgaritate în ceea ce spui şi de meritat merită atenţia. Fie şi măcar pentru că a constata că nu emiţi aici păreri detaşate şi echilibrate despre tipii de 40 de ani, ci de fapt "îţi verşi focul". Ceea ce te cam discreditează, sincer să fiu

Nu ştiu ce experienţe neplăcute ai avut tu cu tipi de 40 de ani şi nici nu e treaba mea. Dar o să încerc totuşi să subliniez că ai avut acele experienţe cu un ANUME tip de 40 de ani, nu cu TOŢI. Mai avea Heidy obiceiul ăsta, pe ea TOŢI bărbaţii o violaseră, exact la modul ăsta îşi scria ea ideile

Ma bucur ca nu iubesc ca la 25... Acum iubesc matur, responsabil. Pe atunci eram schimbator, dornic de acumulare de experiente, prin urmare cam infidel. Un om de 40 stie ce vrea. Dar... de gustibus... unii prefera altceva...

Nu_vreau a scris:

Ma bucur ca nu iubesc ca la 25...

Nu pot decât să confirm. La 25 de ani aveam prima relaţie extraconjugală. :P

Sicilia a scris:

tonul ca nu-mi convine MIE, ca barbat, de tine, asta e o tragedie. Ceea ce e complet fals si iarasi manipulati publicul dupa cum vrea muschiul vostru. Daca nu-ti place tie o femeie sau un anumit gen de femeie, nu-i nicio tragedie pentru aceea.

În momentul când constată că a depăşit bine 30 de ani şi e tot singură, probabil că a devenit o tragedie, mai ales dacă a început să deschidă topicuri pe tema asta. Iar în acel moment, abordarea pe care o folosesc, de tipul "nu-mi convine mie" e de fapt o generalizare: "bărbaţilor nu le plac femeile care ..." .

P.S. Ăsta e un alt motiv pentru care am devenit misogin :P : mă exasperează la culme femeile care cer (sau au mereu nevoie de) explicaţii privind afirmaţiile mele.

harald a scris:

Wow, harald, ce te pricepi sa intorci discutiile la 160 de grade! :P Trebuie sa recunosc ca altii de pe aici o fac in mod mai brutal, mai vizibil, tu o faci asa, pe nesimtite. :roll:

Hai sa o luam pe rand. :D

O sa evit subiectul Kilkoana pentru ca nu ea este subiectul discutiei si tu esti un user regulementar. :D O sa evit si subiectul 30's market din acelasi motiv, avem un regulament si un topic de respectat. :D Imi pare bine ( ) atunci cand constati (din greseala, cred) ca gandesc tipic feminin. De obicei, cand vine vorba despre incrucisare de replici, tu tinzi sa ataci (atat cat poti, sunt sigura ca atunci cand cunosti persoana live poti mult mai mult) feminitatea celei cu care discuti, prin chestii de genul "esti vulgara" sau niste afirmatii care inseamna, de fapt, "nu m-as uita in veci la tine" (:cry:). Ceea ce vreau sa spun este ca, din ceea ce scrii, mie mi se pare ca stiu dinainte tot ceea ce vei replica tu ( nu trebuie sa te superi, pe langa cate mismasuri faci tu in conversatie :P, ceea ce macar popular se numeste psihologie inversa e floare la ureche) si asta este topic feminin, dar bag de seama ca si tu stii ceea ce as fi scris eu pe topicul acela. Ca sa continuam jocul, ce faci, chestii tipic feminine pe care tu insuti le condamni? :P Nu-ti poti stapani suprarenala aia sa produca si estrogen, ca la toti ceilalti barbati, asa-i? :P

Iar am lalait-o prea mult. Cred ca si asta e tipic feminin. :P

Deeeeeci.... buei harald, la cata experienta si intelepciune ai tu, sper ca-ti dai seama ca ceea ce ai scris, cel putin in a doua parte a postarii tale nu are nicio legatura cu ceea ce scrisesem eu. Eu scriam despre echilibru in relatii, tu te-ai trezit sa incepi sa-mi faci ceva ce detestai si contestai la Kosmotro : o analiza psihologica. Ne jucam iar de-a inchisul raspunsului celalalt si stimularii inovativitatii , eu spunandu-ti stiu ca vei continua cu asta?

Apoi : e normal ca eu sa vorbesc din experienta proprie si din constatarile pe care le fac privind in jurul meu ( o sa te legi de Romania? :P) . Din cate tin minte, am lasat de minim doua ori portita pentru exceptii, n-am zis ca e musai cum zic eu. Crezi ca sunt o mamutica care o sa reactioneze reflex-rusinata cand ai spus ca vorbesc din perspectiva unei femei ranite sau traumatizate de unul de 40 de ani? Ei bine, nu, nu estem atat de prostute. :P Deci da, normal, mi-am format ideile de viata pe seama experientei , la fel ca si tine sau ca oricine altcineva. Ce, ori tu vorbeai despre barbatii-carpe de 25 de ani altfel decat din experienta proprie directa sau indirecta ( cred ca mai mult indirecta, TIE nu ti se putea intampla asa ceva, TU esti TU :P) ? Apoi nu o sa ma simt rusinata si cu gura inchisa (doar mi-s muiere, stii ca astea rele, care nu suntem mandrutele tale, nu prea tacem:P ) din cauza ca am avut si experiente nefericite in dragoste. :D Toata lumea a avut, chiar si tu. :D Toata lumea si-a schimbat modalitatea de a reactiona si de a gandi niste chestii din cauza lor. Ori tu ai ramas ghiocel dupa asta?

Iti place sa provoci nervos userele si sa le iriti, asta te amuza si te face sa te simti stapan pe situatie, asa-i? La asta semeni cu CRISTI82.

Mi-esti simpatic nevoie mare si sincer, m-as juca cu tine pana te-ai supara pe topicul asta, insa mi-s mai draga eu si nervii mei decat tine. :P Tocmai pentru ca am doua motive serioase sa ma menajez, o sa ma abtin. Na, o sa incheiem ca tine, ai dreptate. Ati auzit, fetelor? Barbatii de 40 de ani si mai mult sunt super, incercati si voi! Sau e mai bine sa zic ca nu toti sunt "super" , dar exista si cativa barbati precum Harald, cu care chiar merita sa incerci? Nu stiu, alegi tu ca stii mai bine decat mine. :airkiss:

P.S.

harald a scris:

am devenit misogin

Sicilia a scris:

Din fericire, exista si alt gen de barbati, dar de la atata "cucuriguuu!" nu mai apucam sa-i vedem. Astia care ne iau urechile n-or sa se opreasca din cucurigit, singura solutie ca sa nu-i pierdem din vedere pe cei care merita e sa ne astupam urechile.

harald a scris:

Nu pot dec

Kilkoana, toata ziua Kilkoana. Si cand Kilkoana nu ii online.

Sa o intepam pe Kilkoana. Desi Kilkoana a repetat la infinit motivul pentru care a deschis acel topic.

Harald, esti ca o moara stricata.

harald a scris:

În mare măsură, ai aceeaşi viziune ca şi Kilkoana, pe topicul despre 30+ . O viziune pseudo-feministă şi mercantilă, axată pe ce-ar putea câştiga o femeie dintr-o relaţie cu un tip de 40, nu axată pe cum este un tip de 40 de ani.

Iar Kilkoana.

Kilkoana crede ca oricine barbat/femeie se gandeste ce ar putea castiga intr-o relatie. Respect, sprijin, dragoste, comuniune.

Asa, daca facem relatii pe "cum este", ne putem relationa si cu criminali si violatori sau chiar toata pleava societatii.

O caracteristica/mai multe chiar,ne plac, lipsesc....ne intereseaza acest lucru si avem si un substrat mercantil in orice relatii, nu doar cele de 40 .