O eventuala reintroducere a pedepsei cu moartea

dan-marius a scris:

Te cam c ontrazici... Pe de o parte, spui ca societatea nu are dreptul moral sa pedepseasca iar apoi spui ca ea trebuie sa se protejeze de catre rebuturile ei si ca este responsabila de ei. :cry: Nu toti asasinii si nu toti violatorii sint oameni bolnavi, si nu ii poti baga in spital pentru propriile lor alegeri. Nu-ti fie tie frica pentru pedeapsa lor.

Hombre, a trecut perioada lui Hitler in care oamenii cu diverse defectiuni fizice erau condamnat la moarte. Fara ajutorul societatii nevazatorii si dependentii de dializa (de exemplu) ar fi demult morti - ei pot trai numai cu ajutorul oamenilor din jurul lor. Iar faci o confuzie grava intre bolnavi si rebuturile societatii...

Da, intreaga societate este bolnava mintal si tu esti singurul sanatos.

1. Nu e nici o contradictie, ai trunchiat si ai scos din context cele două afirmatii, de dragul de a despica firul in patru.

2. Era vorba de abordarea prezentata de Bloodrayne, nu de ideile mele. Daca sunt singurul capabil sa recunoască o abordare mai evoluată decat a mea, atunci DA, intreaga societate este bolnavă. Cu exceptia remarcabilă reprezentată de Bloodrayne, care a fost capabilă sa formuleze o astfel de idee.

3. Oamenii bolnavi d.p.d.v. social se trateaza in inchisori, nu in spitale. Dar trebuie tratati, nu pedepsiti, asta era ideea de bază. Actualmente, in RO., gardienii sunt adesea mai prejos decat prizonierii lor. Exact ca pe vremea lui Ceausescu.

4. Dacă tu ai capacitatea de a-ti impune punctul de vedere si o si faci, asta nu garanteaza ca ai si dreptate. Cine are urechi de auzit, sa audă.

:cry: deci infractorii sunt victimele societatii :cry: si eu care credeam ca societatea-i victima infractorilor.....ce prost ma sunt

eu am alta idee.....daca cei nevinovatii sunt de fapt tartorii....hai sa ne bagam noi insine in inchisoare,dam cheile la criminali....si speram la mila din partea lor.

harald.....trezeste-te.....sunt fiinte[caci oameni nu-i consider] care te-ar ucide,fara sa te cunoasca,doar fiinca au avut o zi proasta.

societatea noastra nu-i perfecta,dar fara acesti indivizi ar fi mai buna. nu uita ca oamenii au dreptul sa decida,sa aleaga intre bine si rau,deci fie nu au notiunile de bine si rau,fie nu le pasa..............asa ca nu-mi vorbi de societatea bolnava,cand de fapt problema-i la nivel de individ.

doro are dreptate,cu o singura precizare......eu regret faptul ca o fiinta moare pt ca eu sa am ce manca :cry: ,criminalii nu au nici un regret....decat ca-s prinsi

blackkkarma_83 a scris:

:cry: deci infractorii sunt victimele societatii :cry: si eu care credeam ca societatea-i victima infractorilor.....ce prost ma sunt

harald.....trezeste-te.....sunt fiinte[caci oameni nu-i consider] care te-ar ucide,fara sa te cunoasca,doar fiinca au avut o zi proasta.

societatea noastra nu-i perfecta,dar fara acesti indivizi ar fi mai buna. nu uita ca oamenii au dreptul sa decida,sa aleaga intre bine si rau,deci fie nu au notiunile de bine si rau,fie nu le pasa..............asa ca nu-mi vorbi de societatea bolnava,cand de fapt problema-i la nivel de individ.

doro are dreptate,cu o singura precizare......eu regret faptul ca o fiinta moare pt ca eu sa am ce manca :cry: ,criminalii nu au nici un regret....decat ca-s prinsi

Privind categoria sociala din care provin marea lor majoritate, am putea afirma ca sunt victimele societatii, dupa cum si societatea este victima infractorilor. Ambele propozitii au argumente pro si contra, nu poti afirma ca ar fi careva gresita, depinde de punctul de vedere din care privesti lucrurile.

Inainte sa te corecteze domnul, fiindca nu fiinca (nu predau gramatica dar greseala asta ai mai facut - o) iar daca cineva te omoara doar ca a avut o zi proasta clar e bolnav. ( Iau criminalul "average", supus influentelor societatii, pana a ajuns sa comita infractiunea.)

Daca nu au notiunile de bine si rau, ii putem invata, daca nu le pasa ii putem face sa le pese? Intreb si astept idei.

criminalii nu au nici un regret....decat ca-s prinsi - cum nu pot garanta adevarul acestei afirmatii, nu poti afirma nici tu asta, fara exceptii.

( eu am votat DA, in chestionar. Cred ca s-ar gasi cine sa duca la capat sentintele. Ma ofer eu sa le arat forumul.)

harald a scris:

2. Era vorba de abordarea prezentata de Bloodrayne, nu de ideile mele. Daca sunt singurul capabil sa recunoască o abordare mai evoluată decat a mea, atunci DA, intreaga societate este bolnavă. Cu exceptia remarcabilă reprezentată de Bloodrayne, care a fost capabilă sa formuleze o astfel de idee.

Ai facut-o sa se rusineze pe Bloodrayne. De fapt trezirea empatiei nu e ceva nou, asemenea idei se aplica in seminarii organizate in penitenciare. (poate ar fi interesant de urmarit daca participantii la asemenea seminarii au recidivat dupa eliberare. Ca sa stim daca sunt utile si au valoare.)

Totul depinde de educatie insa. Crestem , devenim si inainte de toate suntem foarte fragili sufleteste.

Bloodrayne a scris:

Privind categoria sociala din care provin marea lor majoritate, am putea afirma ca sunt victimele societatii, dupa cum si societatea este victima infractorilor. Ambele propozitii au argumente pro si contra, nu poti afirma ca ar fi careva gresita, depinde de punctul de vedere din care privesti lucrurile.

Daca nu au notiunile de bine si rau, ii putem invata, daca nu le pasa ii putem face sa le pese? Intreb si astept idei.

criminalii nu au nici un regret....decat ca-s prinsi - cum nu pot garanta adevarul acestei afirmatii, nu poti afirma nici tu asta, fara exceptii.

scuze pt gresala.....ai dreptate....fiindca.

dar in rest da-mi voie sa contrazic....cand infractorii se vor preda singurei,atunci poate.....dar momentan alearga politia dupa ei.reeducarea........pas,o resping CATEGORIC........stii ca la facultate exista locuri cu TAXA,iar noi vrei sa risipim banii pe reeducarea infractorilor....ok

pana la urma....avem vreo datorie fata de criminali?

eu privesc din punctul de vedere al societatii[a nu se intelege ca ma identific cu ea,sau ca ma erijez in reprezentantul ei],ca om consider ca trebuiesc pedepsiti.

si eu admir spiritul crestin,mila si iertarea dar numai pt cine merita.

era in biblie un exempu cu pietrele pretioase aruncate in cocina,asa ca nu risipi mila si talentul pedagogic pe infractor; eu in schimb nu ma supar daca ma vei corecta la gramatica,chiar ti-as fi recunoscator. :cry:

Bloodrayne a scris:

Privind categoria sociala din care provin marea lor majoritate, am putea afirma ca sunt victimele societatii, dupa cum si societatea este victima infractorilor.Inainte sa te corecteze domnul, fiindca nu fiinca (nu predau gramatica dar greseala asta ai mai facut - o) iar daca cineva te omoara doar ca a avut o zi proasta clar e bolnav.

*Privind categoria sociala din care provine marea majoritate

Wahaha a scris:

*Privind categoria sociala din care provine marea majoritate

Multumim de atentionare.

harald a scris:

3. Oamenii bolnavi d.p.d.v. social se trateaza in inchisori, nu in spitale. Dar trebuie tratati, nu pedepsiti, asta era ideea de bază. Actualmente, in RO., gardienii sunt adesea mai prejos decat prizonierii lor. Exact ca pe vremea lui Ceausescu.

4. Dacă tu ai capacitatea de a-ti impune punctul de vedere si o si faci, asta nu garanteaza ca ai si dreptate. Cine are urechi de auzit, sa audă.

Da, cam asa ar trebui sa se intample in realitate : acei oameni bolnavi d.p.d.v. social sa fie tratati... dar in inchisori, nu e nici o sansa... ar insemna sa fie complet izolati de ceilalti, dotari in celule, o armata de psihiatri, etc. - si nici atunci nu se va rezolva 100%, sunt convins! Cine a facut-o o data (repet: crime oribile, exemplificate anterior!), o poate face oricand si cu oricine, fara retinere

Cat priveste profilul gardienilor... asa este peste tot in lume, nu doar in Romania! Poate ai nostri sunt mai presus decat altii... nu cred ca la asemenea criminali conteaza asta, oricum...

La punctul 4, cred ca, pe langa noi, care "incercam sa ne impunem punctul de vedere si o si facem" ar trebui sa te incluzi si pe tine... poate ca-ti vine greu sa accepti asta, dar e exact ceea ce incerci din rasputeri sa faci... oricum, nu vad de ce exprimarea unei opinii poate deveni o obligatie pentru ceilalti sa fie in asentimentul lor Cred ca esti singurul care simti asta... de cate ori cineva are o parere contradictorie cu ale tale, sari si incerci sa ridiculizezi... asta e ceea ce te determina sa gandesti asa! Dupa ce-ti revizuiesti comportamentul tau, da, poti sa te dai ca si exemplu... pana atunci... lasa pe altii sa faca acele critici!

blackkkarma_83 a scris:

ps. dar se pare ca avem un punct comun ::: toti simtim ca pedepsele trebuiesc inasprite,diferenta este la cat de departe putem merge in pedepsirea criminalului si cat din valorile crestine suntem dispusi sa sacrificam in favoarea societatii si a sigurantei publice.

eu sunt radical...alti nu...dar toti vad ca ne dorim cam aceleasi lucruri

Reformulare: toti ne dorim reducerea numarului infractiunilor grave contra persoanei - omucideri, t

Cei mai mulţi autori consideră că singura metodă de stopare a criminalităţii

Wahaha a scris:

Dependenţa faţă de lege este la fel de dăunătoare ca şi dependenţa faţă de un drog. Ea