Israel - o alta fata?

Think_about a scris:

Prima este ca Israelul s-a infiintat ca stat cu multe mii de ani inaintea Romaniei

Steinbrenner a scris:

Faptul ca evreii amestecati de acum au preluat vechea denumire de Israel nu are ce sa deranjeze pe nimeni. Totusi, ei se considera urmasii vechilor evrei, desi sunt total deosebiti ca mod de gandire acum.

Pot sa se considere urmasii cui vor ei, nu sa vina sa spuna aberatii ca in afirmatia de mai sus, cum ca Israelul s-a infiintat ca stat cu multe mii de ani inaintea Romaniei. Nu compari o uniune de triburi din epoca bronzului cu un stat ca Romania din 1864.

Bal~aur a scris:

Nu. Nu's asa de moale la stomac.

Nu e nici o secta. Si nu e ideologia "lor" , e ideologia voastra a evreilor , de cand aveti Torah.

Demonstratii impotriva zionismului si a infiintarii Israelului exista in toata lumea si implica sute de mii si milioane de oameni.

Indiferent de religie , un om adevarat (evreu / crestin / musulman adevarat) nu ar accepta niciodata o astfel de abominatie (macelul produs de infiintarea ilegala a statului Israel).

Tu cand aprobi un astfel de macel , nu esti evreu , esti un nebun care intareste puterea diavoleasca a unor "nobili" cu pretentii de conducatori globali.

Cam ce titluri mi-ai da? Anti-semit? Conceptul creat prin prosteala cu lagarele de concentrare pentru a nu oferi nici o sansa celor care cunosc adevarul sa exprime in public ilegalitatea si nebunia zionismului si a planurilor sale?

Si lagarele de concentrare sint o minciuna?Hai?

N-ai vrea sa dai o fuga pina in Polonia,sa te convingi?

Poate ai vorbi altfel,dupa aia.

Bal~aur a scris:

Israelul nu s-a infiintat ca stat niciodata. Dogma iudaica nu permite evreilor sa creeze un stat , "pentru ca asa le-a zis Iahve". Cauta pe net sa vezi ca adevaratii evrei care isi respecta dogma sunt opusi miscarii zioniste ce impune cu forta crearea si mentinerea statului Israel. Mai mult , 80% din asa zisi evrei nu au nici cea mai mica legatura genetica cu Palestina. Sunt evrei ashkenazi (khazari) deportati pentru ca multi dintre ei faceau scandal si instigau la distrugerea oricarui establishment din tarile in care se aflau. Nazistii nu au omorat 6 milioane de evrei si ultima solutie nu a insemnat gazarea lor. Nazistii au omorat evrei , tigani si alte natii pentru ca ii puneau in lagare de munca in care lucrau la multiplicarea armamentului si munitiei naziste. Ultima solutie insemna de fapt deportarea lor in alte regiuni , unele optiuni gandite fiind Madagascar si alte regiuni "indepartate". Nici macar nu existau 6 milioane de evrei in Germania cand asa zisa "gazare s-a petrecut". Mai erau vreu'n milion si aia au murit la fel ca restul datorita faptului ca Germania nazista a pierdut razboiul.

Dar tu nu ai vrea sa te documentezi inainte sa vorbesti,asa-i?

Cine ti-a explicat ce insemna in limbaj german ultima solutie?

Daca vrei sa vezi cum arata o camera de gazare si citi au trecut prin fiecare ,inca nu e tirziu.Exista documente autentice.

Depinde si de interes.

Si cum de cunosti tu asa bine dogma iudaica si nu vezi statul Israel infiintat si super dezvoltat.

Cred ca putin mai sus decit Romania,daca nu ma insel.

Think_about a scris:

In primul rand, care ar fi crima abdominabila? Inainte de 1940, toata harta Orientului Mijlociu arata altfel. Este o crima si infiintarea in 1943 a statului Liban? Ca nici acesta nu exista ca stat!Iar exemplele de genul acesta pot continua la nesfarsit.Ce sa caute evreii prin Madagascar, daca statul lor a fost intotdeauna in Orientul Mijlociu? Atestat prin documente ce pot tine loc de Carte Funciara.

Hai sa mergem pe logica ta stramba ca ajungem tot la adevar. Ca adevarul nu poate fi decat unul.

In VT, este descrisa Tara Sfanta si dreptul poporului evreu asupra acesteia.Are valoare de izvor juridic. Prin urmare toti urmasii evreilor dobandesc acest drept in virtutea calitatii de Evreu.

Daca vrei sa introduci talmudul in codul penal, e cum am spus la inceput...nu suntem responsabili de muulta lipsa de cultura si de logica a unor useri.

Asta se numeste denaturarea discutiei. Conform logicii tale, faptul ca au fost exterminati sistematic multi evrei nevinovati in timpul lui WWII devine justificabil si acceptabil pentru ca in randurile miscarii bolsevice au fost si evrei????

Eu nu ti-am tinut o asemenea teorie, sub denumirea de user Balaurul, poate sub alte denumiri clonate, ca nu vad ce rost are aceasta mentiune in context. Ma rog...unii pricep mai greu si se cloneaza...poate devine mai usor pe secvente

Ar fi interesant de stiut cum ar arata pacea dorita de tine, ca din cele expuse pina acum pot trage o singura concluzie, tu ti-ai dori exterminarea Israelului pe care de la bun inceput in discutie l-ai catalogat ca luand fiintza in mod injust. Pacea asta tine-o pentru tine. Nu eu sunt cel care doreste razboi. Tu esti acela.

Nu, el nu vrea razboi.El vrea doar distrugerea Israelului.Nimic mai mult.

Cei nimiciti in germania nu au fost atitia ,deci nu are importanta,nici citi au fost si nici de ce au fost nimiciti.

Mai ales ca au fost si tigani pe acolo,si deci bine le-a facut.

Asta dupa parerea lui.

florianb a scris:

Poate ne si arati cum ai ajuns la concluzia gresita ca Israelul s-a infiintat ca stat cu multe mii de ani inaintea Romaniei.

Sau voi postati doar ce si cum aveti voi chef? Ti-am aratat cu argumente ca scrii timpenii.

Esti in masura sa-ti justifici afirmatiile pe care le arunci cum vrei pe aici?

Daca poti scoate din Istorie pe imparatul David sau Solomon ,care au trait inaintea lui Decebal cam cu 1100 de ani ,si au fost imparati peste o tara de sine statatoare si au inchbeiat pacte cu alti imparati recunoscuti de istorie.

Daca taote acestea tu le poti anula ,atunci noi nu mai avem nici un drept.

Si atunci asa cum spui tu ,chiar si calitatea de roman este fictiva.

haym herman a scris:

Daca poti scoate din Istorie pe imparatul David sau Solomon ,care au trait inaintea lui Decebal cam cu 1100 de ani ,si au fost imparati peste o tara de sine statatoare si au inchbeiat pacte cu alti imparati recunoscuti de istorie.

Daca taote acestea tu le poti anula ,atunci noi nu mai avem nici un drept.

Si atunci asa cum spui tu ,chiar si calitatea de roman este fictiva.

Acum au ajuns si imparati? Cred ca glumesti.

Deci evreii aveau nici mai mult nici mai putin decit un imperiu, si nicidecum o uniune tribala cu 1100 de ani inaintea lui Decebal?

Anulez pe dracu, numai sa rastalmaciti sinteti in stare.

Arata-mi cum s-a infiintat statul Israel cu mii de ani inaintea statului Romania.

VEMANS a scris:

Eu nu fac altceva decit sa arat pe baza unor informatii reale ca Israelul nu este o tara in care curge doar "lapte si miere" si ca evreii nu sunt un popor "unit in cuget si simtiri". Ca realitatea este mult mai complexa decit propaganda pe care o faceti voi pe acest site romanesc.

Daca un singur lucru pe care l-am postat este neadevarat ai tot dreptul sa ma acuzi dar dovedeste acest lucru, daca nu vezi-ti mai bine de batrinetile tale...

Dupa mine Mesia poate sa vina ori la Sfantu' Asteapta ori la Pastele Cailor atit pentru crestini cit si pentru evrei :)

Sigur VEMANSca nu chiar toti evreii pot fi uniti in cuget si in simtiri.Avind in vedere ca au trait imparstiati in toata lumea si persecutati in fiecare tara altfel nu pot avea exact acelasi stil de-a vdea lucrurile.

Dar nici sa luam de bun teoria unui nebun de Szatmari(eu sint Szatmarean)ca el a invatat doar Tora ,si nu a luat aminte la realitatea lumii politice,e treaba lui.

Mesia nu va veni din cer cu o racheta spatiala plina cu materiale de constructii sa refaca Israelul dupa mintea lui.

Avem si noi uscaturile noastre,dar macar le recunoastem ca sint uscaturi.

Si cum Szatmaristii asteapta pe Mesia, nu va veni niciodata.

Noi daca avem nevoie de Mesia, noi il creiem.La noi Mesia a fost si David Ben Gurion si Ariel Saron,,iar in functie de situatie vom mai avea si altii.

Poate vom avea unul si pentru Aminadjead.

florianb a scris:

Nu m-am adresat tie.

Stai in banca ta si invata istorie.

Cum poate cineva sa sustina ca Israelul, infiintat in 1947, s-a infiintat cu citeva mii de ani inaintea Romaniei, infiintata in 1859?

Stimate florianb,dacii lui Decebal cind au fost invinsi de Traian,au zis despre el ca este mintuitorul lor,si sau romanizat.Si de atunci si pina acum cinta ode invingatorului;A venit badea Traian etc colindele de craciun ale romanilor.

E,cam in aceeasi vreme am fost si noi invinsi de aceeasi putere (roma)dar nu ne am plecat fruntea.

Am mers in robie ,am fost vinduti ca sclavi etc,dar nu ne-am facut romani ,si nu am cintat ode invingatorului.

Acum sintem din nou stapini in propria noastra tara iar voi sinteti robi in tara voastra.

Cine e de vina?

Si Israelul a fost reinfiintat in 1948 si nu infiintat.

Asta daca vrem sa dam dovada de onestitate si sa vorbim asa cum dovedeste istoria.

florianb a scris:

Aceasta este o timpenie si o manipulare a istoriei.

Acum 2000 de ani era vorba de regate evreiesti ale Iudeei sau Ierusalimului, nu de Israel.

De fapt primul stat adevarat, centralizat, din regiune a fost Regatul Cruciat al Ierusalimului, oricit ar muri de ciuda israelitii.

In schimb, Romania se infiinteaza in 1859, prin unirea Moldovei si Munteniei, dar sub numele de Principatele Romane, iar abia din 1864 se trece la denumirea de Romania (Mica Unire).

In 1918, pe baza principiului autodeterminarii natiunilor promovat de presedintele american Woodrow Wilson, se unesc cu romania Transilvania, Bucovina si Basarabia, devenind Romania [Mare] - Marea Unire.

Ambele uniri din Romania s-au efectuat cu vointa majoritatii locuitorilor din teritoriul respectiv.

Israelul se infiinteaza abia in 1947 impotriva vointei majoritatii locuitorilor din teritoriul respectiv.

Si care a fost majoritatea aceea care a fost impotriva?

Parca ungurii din tinutul secuiesc sint impotriva astazi la marea unire,cine tine seama de marea majoritate din aceste teritorii?

VEMANS a scris:

In spiritul adevarului sunt nevoit sa te contrazic.

După moartea lui Solomon, statul a fost

florianb a scris:

Poate ne si arati cum ai ajuns la concluzia gresita ca Israelul s-a infiintat ca stat cu multe mii de ani inaintea Romaniei.

Sau voi postati doar ce si cum aveti voi chef? Ti-am aratat cu argumente ca scrii timpenii.

Esti in masura sa-ti justifici afirmatiile pe care le arunci cum vrei pe aici?

Da.

Avem o tara,respectiv Tara Sfanta, ale carei hotare sunt delimitate cu precizie in VT.

Avem un popopr, respectiv, poporul evreu.

Autoritate care guverna in teritoriu in beneficiul poporului.

Toate trei reprezinta elemente de statalitate.

florianb a scris:

A spune ca Israelul de azi este urmasul regatului Israelului de acum 2000 de ani (care era mai mult o confederatie tribala, ceva in genul Daciei lui Burebista), este ca si cum ai spune ca Romania de azi este urmasa Imperiului roman.

Motivul, evreii nu au disparut niciodata din istorie, ei fiind Continuatorii si nu numai. Romania de azi a suferit enorm de multe transformari si nu mai poate fi considerata ad literam urmasa a Imperiului Roman.

Israelienii si-au abandonat tara si-au plecat in lume dupa castig,de ce sa indure ei jugul roman,au profitat de multa lume tragand sfori in stanga si-ndreapta ,amestecandu-se de multe ori in politica statelor in care au emigrat si-au creeat ocazia de a se imbogati imens lingand cizmele celor de la putere .In felul acesta si-au atras ura celorlalti si stiti ce a urmat.Nu vor avea liniste niciodata.Israelul e ca un ghimpe in coasta lumii arabe pe care aceasta mereu va voi sa-l scoata.Fata Israelului e aceeasi dintotdeauna:falsa.

Think_about a scris:

Motivul, evreii nu au disparut niciodata din istorie, ei fiind Continuatorii si nu numai. Romania de azi a suferit enorm de multe transformari si nu mai poate fi considerata ad literam urmasa a Imperiului Roman.

Este la fel de valabil si pentru Israel, doar ca nu reusiti niciodata sa fiti impartiali. :cry:

Think_about a scris:

Avem o tara,respectiv Tara Sfanta, ale carei hotare sunt delimitate cu precizie in VT.

Avem un popopr, respectiv, poporul evreu.

Autoritate care guverna in teritoriu in beneficiul poporului.

Toate trei reprezinta elemente de statalitate.

VT nu este o sursa credibila.

Tot VT sustine chestii ireale cum ca lumea a fost creata in 7 zile. Plus alte basme de acelasi gen.

Poporul evreu de azi e doar urmasul poporului evreu de atunci, nu este acelasi popor.

Cum compari elemente de statalitate cu un stat care in 1864 avea o Constitutie? Nu vezi ca nu esti in stare faci o comparatie?

Ori compari regatele de atunci, care erau de fapt uniuni de triburi sau de orase-stat, adica "imperiile" lui David sau Solomon cu Republica romana sau uniunile de triburi daco-gete din aceeasi epoca, ori compari statul Israel cu statul Romania. Nu-mi venii cu fantasme ca statul Israel s-a infiintat acum 3000 de ani.

florianb a scris:

A spune ca Romania e de fapt Dacia lui Burebista sau Imperiul Roman al lui Traian e o timpenie la fel de mare.

Daca ai fi citit atent postul meu ai fi vazut ca nu am sustinut asa ceva.Spuneam :" ne laudam cu faptul ca suntem urmasii Daciei lui Burebista....Acelasi lucru il fac si evreii".

VEMANS a scris:

Daca ai fi citit atent postul meu ai fi vazut ca nu am sustinut asa ceva.Spuneam :" ne laudam cu faptul ca suntem urmasii Daciei lui Burebista....Acelasi lucru il fac si evreii".

E diferit, doar ca noi doar ne consideram urmasii dacilor si ai romanilor, in timp ce ei au impresia ca sint chiar acelasi popor. Asta o fac deoarece conform normelor de drept, dreptul lor de a revendica teritoriului Israelului e foarte slab, si atunci neexistind o continuitate a posesiunii asupra acelui bun (teritoriu), insista ca sint chiar acelasi popor, cind de fapt sint doar urmasii evreilor de atunci.