Israel - o alta fata?

Athmy a scris:

La fel cand o sa il vezi pe Doamne-doamne cand te duci in rai, o sa zici ca e logic.. ce inapoiat erai inainte!

Daca Dumnezeu exista, cu siguranta se bazeaza si el pe niste legi logice, independente de existenta lui, superioare lui.

haym herman a scris:

Tu poti citi si ziarele lui C V Tudor,nu numai sa urmaresti filme.

Depinde daca urmaresti un film documentar sau altceva.

Depinde ce te intereseaza.

Si chiar nu e necesar sa l urmezi pe Iasus,este destul sa crezi.

Nu, cultura adevarata mi-o fac pe aici.. adica trag evreii de limba

Iar cu crezutul, nu m-ai nimerit :example:

Abc2009ro a scris:

Daca Dumnezeu exista, cu siguranta se bazeaza si el pe niste legi logice, independente de existenta lui, superioare lui.

asta nu stiu..

Athmy a scris:

Esti un evreu get-beget, cu mult bun simt, si nu vreau sa te conving in nici un fel.

Mantuire pentru mine inseamna speranta ca dupa moarte ma voi duce intr-un loc mai bun decat acesta. Nu stiu cum sunteti voi, religiosi sau nu, dar noi avem nevoie de speranta ca nu tot ce facem aici pe pamant e in zadar. Si Iisus ne-a oferit aceasta speranta. Ca putem trai vesnic. Ce altceva isi doreste omul decat sa nu moara si sa mai aiba parte si dincolo de fericire?

Desigur ca este taca paca, dar la noi au prins acele cuvinte si acele dovezi. Este ceea ce credem, ca adevar suprem.

Daca esti un om curios si gata sa inveti lucruri noi,i-ti recomand sa citesti "Cartea mortilor" egipteana -antica,o poti gasi usor pe net care a fost scrisa cu mii de ani inaintea lai Iisus si a lui Moise. Te vei mira sa citesti ca inventia asta cu viata dupa moarte,mantuire,judecata de apoi si altele care le gasesti in religile noastre, nu sunt originale ci numai luate de la alte religii,tocmai pagane pentru noi. Cartea este foarte interesanta. Iisus numai a amintit ceva din cele scrise in Cartea Mortilor.

Cartea Mortilor a fost o carte de indrumare cum sa reusesti sa treci judecata de apoi fara sa fii trimes in iad...

Athmy a scris:

A oferit iertare. Voi va bazati pe lege, adica pe un set de reguli, ca sa fiti placuti de D-zeu.

Noi avem personificarea legii printr-un om care a trait ca si noi ca sa ne arate ca D-zeu este milostiv si ne iubeste. E ca si cum voi cititi o carte pe cand noi ascultam si iubim un om care ne vorbeste pe aceeasi limba. Asta este toata diferenta.

Cati crestini cunosti care regula lor este sa ierte? Hai lasa ca toacem apa. Nimeni nu iarta si nimeni nu intoarce aldoua fata. Astea sunt cuvinte cu care se inpodobaghesc crestinii dar sunt numai cuvinte goale. Numai pentru declaratii care azi le chemam "popoliste". (sa fiu pe placul poporului)

Athmy a scris:

Nu, diferenta e in sufletul omului, acolo este diferenta. Nu trebuie sa il copiez, ca nu asta am invatat eu, ci doar sa cred.

A, funny lucru, tocmai urmaream un film cu evrei. Vai, ce mai cititi zi si noapte.. asa sa fie? :)

Da, de zi si noapte de mii de ani. Credinta cere sa inveti si invatatura cere sa crezi...Asa ca vom continua pana la infinit ,cu ajutorul lui Dumnezeu.

Athmy a scris:

Nu, cultura adevarata mi-o fac pe aici.. adica trag evreii de limba

Numai sa nu i-ti faci fantezii,evreii nu sunt misionari si ca sa devii evreu este foarte mica probabilitate chiar daca ai vrea enorm.

Evreii nu isi pazesc rasa sau spetea ci mai mult isi pazesc credinta. Asa am supravietuit mii de ani,mai mult decat majoritatea popoarelor din lume.

Nu vreau sa devin evreu cum vine asta :) vreau doar sa vad ce fel de oameni sunt, ca ma cam da curiozitatea afara din casa

cat priveste credinta, sunt mai ceva decat evreii, asa ca n-am de ce sa ma iau la intrecere cu ei

ce ma minuneaza pe mine, este ca ei nu credeau ce vedeau cu ochii, iar noi credem dar nu vedem

acest lucru tine si de natiune, cred, sau nu stiu.. probabil daca ma nasteam evreu sau musulman, mi se parea foarte logic sa gandesc la fel ca un evreu sau musulman 8)

Si sa stii ca iertarea nu este apanajul crestinilor, nicidecum, este un lucru uman.. noi il avem ca model pe Iisus care ne invata ce este iertarea, desi multi dintre noi suntem mici copii, recunosc.. avem si multe alte defecte care ne impiedica sa iertam cred.

Athmy a scris:

ce ma minuneaza pe mine, este ca ei nu credeau ce vedeau cu ochii, iar noi credem dar nu vedem

"ei nu credeau ce vedeau cu ochii, iar noi credem dar nu vedem"

Dupa parerea mea, corect ar fi de spus : "ei credeau ce vedeau, iar crestinii cred ce nu vad"...Pentru ca ei, atunci, vedeau un om obisnuit, la fel ca ei toti, poate doar cu ceva vise de marire in plus. Si nimic nu dovedeste (valabil si atunci, ca si acum) ca era fiul lui Dumnezeu.

Credinta nu este o suma de dovezi palpabile, daca ar fi asa ar fi la indemana oricui. Dar dovezi exista intr-o carte care s-a transmis din acele timpuri, scrisa de oameni care au fost aproape de acele dovezi.

Athmy a scris:

Credinta nu este o suma de dovezi palpabile, daca ar fi asa ar fi la indemana oricui. Dar dovezi exista intr-o carte care s-a transmis din acele timpuri, scrisa de oameni care au fost aproape de acele dovezi.

Credinta este la indemana oricui are nevoie de ea, tocmai pentru ca nu este o suma de dovezi palpabile. Vrei sa crezi, crezi, daca cercetezi (si a cerceta nu se numeste a bombarda cu citate din cartile sfinte) te indoiesti. Carte este si Odiseea lui Homer si Troia se presupune ca a si fost descoperita, dar nimeni nu ia in serios si povestile din ea.

Nu conteaza, nu am nimic impotriva credinciosilor, doar ca efectiv nu pot intelege cum ratiunea permite sa crezi, de exemplu, povestea cu nasterea lui Isus.

Poti fi credincios, adica sa ai speranta (caci asta ai si acum) ca poti schimba lucrurile in bine, ca te ajuta o forta inca necunoscuta la acest lucru...etc, etc, dar clasica poveste cu nasterea, cu mantuirea prin moarte cand un atotputernic era normal sa gaseasca o cale mai putin "horror"....

Este doar o opinie, nu doresc sa conving pe nimeni, deci fara suparare.

Nu inteleg ce ti se pare asa horror sa se nasca un copil intr-un mod natural. Poate voiai efecte speciale, scuze de gluma, dar pur si simplu nu inteleg. Mie mi se pare totul foarte real si rational. Ca nu e ca in legendele Olimpului sa se nasca din spuma marii, sau sa vina din cer in chip de lebada, mai stiu eu ce.. deci nu sunt povesti. Sunt lucruri credibile intamplate cum nu se poate mai simplu, nici sa vrem noi oamenii nu ne-am fi imaginat ca asa simplu se poate naste fiul lui D-zeu, sigur am fi gasit elemente de tam-tam.. Dar cu cat e mai simplu e mai credibil pentru mine, sau mai mare indoiala pentru altii, nu pot vorbi despre ei.

Athmy a scris:

Cit de simplu si natural este?Inchipuie-ti ca daca a fost Dumnezeu,a trebuit sa se transforme intr-un ovul fecundat gata ,intr o eprubeta ceva apoi ingerul gavril sa vina cu eprubeta sau Duhul sfint,.Unii zic ca e tot ala.

Apoi sa-i introduca la Mariuca eprubeta si ea saraca sa nu simta nimic.

Ca doar ce o fi insemnind umbrirea?

Sa intins peste ea si ia facut umbra pina sa golit eprubeta.

De e ne faceti sa vorbim prostii?

Daca a-ti crede ce este scris;Ca este un singur Dumnezeu si nu este altul afara de el.Toate prostiile astea nu ar avea loc.

Dar asa este necesar sa mergem pe linie pina la capat.

Saraca Mariuca.

Si ti se pare foarte normal.

Subiectele religioase va rog sa le tratati pe aria de religie. Israel fara religie este cam greu,recunosc."O alta fata"? Inca si mai greu.

Faceti insa un efort ,ori sa postati on topic, ori sa nu mai postati deloc .