Poate deveni orice copil un geniu?

ruudflo a scris:

Zau ? Ala de jucarie poate ...

Tu esti un gardian, copilul tau un puscarias conditionat de pretentiile tale ...

A fi prea autoritari sau prea toleranti

Unii parinti, simtind ca pierd controlul, exagereaza apoi de fiecare data cand copilul intrece limita. Fiecare zi aduce o noua pedeapsa. Casa devine o zona de razboi. Prin contrast, alti parinti evita orice contact de teama ca adolescentii lor ii vor indeparta. Ei se straduiesc prea mult sa fie niste parinti cool. Pentru acestia, disciplina este un cuvant murdar.

niste extreme :flowers:

Wolfgang Amadeus Mozart (născut Johannes Chrysostomus Wolfgangus Teophilus Mozart) s-a născut la 27 ianuarie 1756 la Salzburg, pe atunci capitala unui principat-arhiepiscopat (germ. F

**Lux** a scris:

genialitatea unui copil este in totalitate dependenta de parinti .

(Traducere mai jos )

In January 1781, Mozart's opera Idomeneo premiered with "considerable success" in Munich. The following March the composer was summoned to Vienna, where his employer, Archbishop Colloredo, was attending the celebrations for the accession of Joseph II to the Austrian throne. Mozart, fresh from the adulation he had earned in Munich, was offended when Colloredo treated him as a mere servant and particularly when the archbishop forbade him to perform before the Emperor at Countess Thun's for a fee equal to half of his yearly Salzburg salary. The resulting quarrel came to a head in May: Mozart attempted to resign and was refused. The following month, permission was granted but in a grossly insulting way: the composer was dismissed literally "with a kick in the ass", administered by the archbishop's steward, Count Arco. Mozart decided to settle in Vienna as a freelance performer and composer.

The quarrel with the archbishop went harder for Mozart because his father sided against him. Hoping fervently that he would obediently follow Colloredo back to Salzburg, Leopold exchanged intense letters with his son, urging him to be reconciled with their employer. Wolfgang passionately defended his intention to pursue an independent career in Vienna. The debate ended when Mozart was dismissed by the archbishop, freeing himself both of his employer and his father's demands to return. Solomon characterizes Mozart's resignation as a "revolutionary step", and it greatly altered the course of his life.

Sursa: http://en.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Amadeus_Mozart

Incerc sa traduc textul si in romana :

In Ianuaria 1781, opera lui Mozart Idomeneo a fost lansata cu un "succes considerabil" in Munchen . In luna Martie, compozitorul a fost convocat la Viena, unde angajatorul lui, Arhiepiscopul Colloredo, participa la celebrarile pentru aderarea lui Joseph al II-lea la tronul austriac . Mozart, revigorat de adularea de care a avut parte in Munchen, a fost ofensat cand Colloredo l-a tratat ca un simplu functionar si in special atunci cand arhiepiscopul i-a interzis sa ofere o reprezentatie in fata imparatului, la contesa Thun, pentru o taxa egala cu jumatate din salariul sau anual la Salzburg. Cearta rezultata a ajuns la un dezondamant in Mai : Mozart a incercat sa demisioneze si a fost refuzat. In luna urmatoare a fost acordata permisiunea demisionarii dar intr-un mod brutal, totodata insultator : compozitorul a fost concediat la propriu cu "un sut in fund" aplicat de catre steward-ul Arhiepiscopului, contele Arco . Mozart a decis sa se stabileasca in Viena ca un interpret independent si compozitor .

Cearta cu arhiepiscopul a cazut mai greu pentru Mozart din cauza faptului ca tatal sau s-a aliat impotriva sa. Sperand cu ardoare ca el l-ar urma obedient pe Colloredo inapoi in Salzburg, Leopold schimba intens scrisori cu fiul sau, solicitandu-i sa se impace cu angajatorul sau. Wolfgang a aparat cu pasiune intentia sa de a urma o cariera independeta in Viena. Dezbaterea a luat sfarsit cand Mozart a fost concediat de Arhiepiscop, eliberandu-l atat de angajat cat si de pretentiile tatalui sau de a se intoarce. Solomon caracaterizeaza demisia lui Mozart ca un pas "revolutionar" care i-a alterat profund cursul vietii.

Leopold, tatal lui Wolfgang a respins din start ideea de a se casatori cu Constanze din considerente sociale dar mai ales financiare, dar acesta i-a rezistat "indemunurilor" spre deosebire de sora acestuia, Maria Anna care a cedat permisivitatii tatalui sau in alegerea sotului , anuland casatoria cu Franz d'Ippold in favoarea lui Johann Baptist Franz .

Franz Xaver Wolfgang Mozart, fiul lui Wolfgang Amadeus Mozart si-a trait viata in mare masura conform epitafului de pe propriul mormant : ""May the name of his father be his epitaph, as his veneration for him was the essence of his life." (Fie ca numele tatalui sau sa-i fie epitaf, intrucat veneratia pentru el i-a fost esenta vietii) .

ruudflo a scris:

(Traducere mai jos )

In January 1781, Mozart's opera Idomeneo premiered with "considerable success" in Munich. The following March the composer was summoned to Vienna, where his employer, Archbishop Colloredo, was attending the celebrations for the accession of Joseph II to the Austrian throne. Mozart, fresh from the adulation he had earned in Munich, was offended when Colloredo treated him as a mere servant and particularly when the archbishop forbade him to perform before the Emperor at Countess Thun's for a fee equal to half of his yearly Salzburg salary. The resulting quarrel came to a head in May: Mozart attempted to resign and was refused. The following month, permission was granted but in a grossly insulting way: the composer was dismissed literally "with a kick in the ass", administered by the archbishop's steward, Count Arco. Mozart decided to settle in Vienna as a freelance performer and composer.

The quarrel with the archbishop went harder for Mozart because his father sided against him. Hoping fervently that he would obediently follow Colloredo back to Salzburg, Leopold exchanged intense letters with his son, urging him to be reconciled with their employer. Wolfgang passionately defended his intention to pursue an independent career in Vienna. The debate ended when Mozart was dismissed by the archbishop, freeing himself both of his employer and his father's demands to return. Solomon characterizes Mozart's resignation as a "revolutionary step", and it greatly altered the course of his life.

Sursa: http://en.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Amadeus_Mozart

Incerc sa traduc textul si in romana :

In Ianuaria 1781, opera lui Mozart Idomeneo a fost lansata cu un "succes considerabil" in Munchen . In luna Martie, compozitorul a fost convocat la Viena, unde angajatorul lui, Arhiepiscopul Colloredo, participa la celebrarile pentru aderarea lui Joseph al II-lea la tronul austriac . Mozart, revigorat de adularea de care a avut parte in Munchen, a fost ofensat cand Colloredo l-a tratat ca un simplu functionar si in special atunci cand arhiepiscopul i-a interzis sa ofere o reprezentatie in fata imparatului, la contesa Thun, pentru o taxa egala cu jumatate din salariul sau anual la Salzburg. Cearta rezultata a ajuns la un dezondamant in Mai : Mozart a incercat sa demisioneze si a fost refuzat. In luna urmatoare a fost acordata permisiunea demisionarii dar intr-un mod brutal, totodata insultator : compozitorul a fost concediat la propriu cu "un sut in fund" aplicat de catre steward-ul Arhiepiscopului, contele Arco . Mozart a decis sa se stabileasca in Viena ca un interpret independent si compozitor .

Cearta cu arhiepiscopul a cazut mai greu pentru Mozart din cauza faptului ca tatal sau s-a aliat impotriva sa. Sperand cu ardoare ca el l-ar urma obedient pe Colloredo inapoi in Salzburg, Leopold schimba intens scrisori cu fiul sau, solicitandu-i sa se impace cu angajatorul sau. Wolfgang a aparat cu pasiune intentia sa de a urma o cariera independeta in Viena. Dezbaterea a luat sfarsit cand Mozart a fost concediat de Arhiepiscop, eliberandu-l atat de angajat cat si de pretentiile tatalui sau de a se intoarce. Solomon caracaterizeaza demisia lui Mozart ca un pas "revolutionar" care i-a alterat profund cursul vietii.

Leopold, tatal lui Wolfgang a respins din start ideea de a se casatori cu Constanze din considerente sociale dar mai ales financiare, dar acesta i-a rezistat "indemunurilor" spre deosebire de sora acestuia, Maria Anna care a cedat permisivitatii tatalui sau in alegerea sotului , anuland casatoria cu Franz d'Ippold in favoarea lui Johann Baptist Franz .

Franz Xaver Wolfgang Mozart, fiul lui Wolfgang Amadeus Mozart si-a trait viata in mare masura conform epitafului de pe propriul mormant : ""May the name of his father be his epitaph, as his veneration for him was the essence of his life." (Fie ca numele tatalui sau sa-i fie epitaf, intrucat veneratia pentru el i-a fost esenta vietii) .

si ce vroiai sa spui cu textul asta lung? ca geniul lui mozart nu a depins de tatal sau? si ca mediul nu l-a influentat?

Am observat o chestie care are oarecum legatura cu topicul,parintii incearca sa isi indrume copilul/copiii spre lucruri la care ei in viata au dat chix,spre exemplu o mama care a vrut sa se faca medic si regreta si acum ca nu s-a indreptat spre meseria asta o sa incerce sa ii bage pe gat copilului sa se faca medic,astfel se vede mai implinita,un tata care e profesor insa si acum are regrete ca nu a urmat o cariera ca inginer o sa incerce sa isi indrume baiatul spre ce nu a reusit el.

Eu spre exemplu nu am copil insa daca as merge pe principiul expus mai sus probabil mi-as dori sa investe foarte mult fizica in special dar si matematica,inca ma bantuie dezamagirea asta ca nu m-am tinut de fizica si matematica,pur si simplu mi-as fi dorit foarte mult sa cercetez profund domeniu.

Si uite ca incet incet am ajuns on-topic cum se zice,o mama care asteapta un copil,sau un tata,inevitabil se gandeste si eu as face la fel,pfoai cum ar fi copilul meu sa fie un geniu in fizica sau matematica,pai ar fi ceva exceptional,altii se gandesc cum ar fi sa fie un geniu in muzica,sa fie un mozart sau un wagner,nemaipomenit.

Consider ca daca nu are inclinatie naturala sa zic,spre un domeniu,poti sa il obligi tu 24\24 sa stea cu cartea-n mana ca o sa fie total dezinteersat,ca parinte ce poti face e sa-i gasesti interesul real si sa incerci sa il ajuti sa aprofundeze ce-i place,asta inca de mic.Un geniu in adevaratul sens al cuvantului e ceva foarte greu de atins,CU SIGURANTA nu devinde geniu daca sta cu cartea in mana tot timpul,devine probabil un om cult insa geniul e ceva aparte,trebuie sa ai acel ceva,revelatia necesara la timpul potrivit.

**Lux** a scris:

si ce vroiai sa spui cu textul asta lung? ca geniul lui mozart nu a depins de tatal sau? si ca mediul nu l-a influentat? 8)

Ai o problema, se numeste gandire asumata prin trunchierea adevarului in vederea stabilirii concluziilor si implicit a valorii de adevar a anumitor aspecte fie restranse sau universale . Refuzi sa iei in considerare implicatiile pe care ti le-am insirat care sunt cauza a formarii conditiei de geniu de catre parinte si nu de catre insusi subiectul in discutie, anume copilul.

Chestia este ca tu nu vrei sa intelegi ca fiecare individ are dreptul de a fi sau nu geniu si ca parintele nu are dreptul de a-i confisca propriul manifest pentru desavarsirea unor idealuri proprii care de fapt sunt inerent ilegitime din punct de vedere principial dar mai ales utopice privind ceea ce se vrea si ceea ce de fapt se realizeaza ...

ruudflo a scris:

Ai o problema, se numeste gandire asumata prin trunchierea adevarului in vederea stabilirii concluziilor si implicit a valorii de adevar a anumitor aspecte fie restranse sau universale . Refuzi sa iei in considerare implicatiile pe care ti le-am insirat care sunt cauza a formarii conditiei de geniu de catre parinte si nu de catre insusi subiectul in discutie, anume copilul.

Chestia este ca tu nu vrei sa intelegi ca fiecare individ are dreptul de a fi sau nu geniu si ca parintele nu are dreptul de a-i confisca propriul manifest pentru desavarsirea unor idealuri proprii care de fapt sunt inerent ilegitime din punct de vedere principial dar mai ales utopice privind ceea ce se vrea si ceea ce de fapt se realizeaza ...

waw. :think:

responsabilitatea unui parinte si calitatile lui se reflecta in copil. fara parinte , copilul nu rezista . ti-am demonstrat ca PRIMII ANI linga parinti SUNT FACTORI DE BAZA , in genialitatea copilului . nici un copil geniu , nu se naste geniu , ci devine geniu prin implicarea parintilor . ti-am dat exemple CLARE

un parinte ESTE RESPONSABIL de copilul sau , si DA isi asuma si genialitatea lui . :flowers:

fiecare individ , nu poate fi geniu fara ajutor , fara mediu , fara resurse .

asadar el poate sa aleaga dar genialitatea lui nu va exista niciodata

**Lux** a scris:

responsabilitatea unui parinte si calitatile lui se reflecta in copil.

Responsabilitatea unui parinte si calitatile lui se reflecta in propria conduita in raport cu copilul . Copilul este un individ separat fata de parintii sai, o persoana, un om cu discernamant asupra propriei fiinte, nu un animal de companie .

**Lux** a scris:

fara parinte , copilul nu rezista . ti-am demonstrat ca PRIMII ANI linga parinti SUNT FACTORI DE BAZA , in genialitatea copilului . nici un copil geniu , nu se naste geniu , ci devine geniu pprin implicarea parintilor . ti-am dat exemple CLARE

Nu intelegi ca ai trunchiat realitatea din exemplele alea ? Ti-am demonstrat-o prin postul cu Mozart, dar observ atitudinea ta de a-ti continua defensiva asupra postulatelor in care crezi, asta separat de orice argument pe care l-am adus in discutie de cateva posturi incoace. E o atitudine pe care o observ cu precadere la exponentii dogmei crestine, cea de a respinge din start orice argument care ar combate o idee considerata valabila la un moment dat . Iar atitudinea asta este total indezirabila pe un forum unde se pretinde o oarecare receptivitate reciproca a userilor din punctul de vedere al compararii obiective a rationamentelor personale .

**Lux** a scris:

un parinte ESTE RESPONSABIL de copilul sau ,

Copilul este responsabil de persoana sa, datoria parintelui este de a-i aduce la cunostinta principalul drept care ii este acordat in temeiul conventiei pentru drepturile copilului.

"Art. 1. Copilul are dreptul la stabilirea si pastrarea ----identitatii ----- sale. "

"Art. 5. Copilul are dreptul de a primi o educatie care sa ii permita dezvoltarea, in conditii nediscriminatorii, a aptitudinilor si personalitatii sale. "

"Art. 14 . Copilul are dreptul la libertate de exprimare.

Parintii sau dupa caz alti reprezentanti legali ai copilului, persoanele care au in plasament copii precum si persoanele care prin natura functiei promoveaza si asigura respectarea drepturilor copiilor au obligatia de a le asigura informatii, explicatii si sfaturi in functie de varsta si gradul de intelegere al acestora precum si de a le permite sa-si exprime punctul de vedere, ideile si opiniile. "

**Lux** a scris:

si DA isi asuma si genialitatea lui . :flowers:

Un monstru poate sa afirme asa ceva, nu un parinte. Genialitatea este a copilului si a muncii lui, nu a eforturilor parintilor de a-l educa intr-un anume fel, ca mai apoi sa-l detina in proprietate ca pe un animal de companie .

Ce fel de parinte si-ar putea asuma genialitatea copilului sau decat un infractor care premediteaza asupra transformarii acestuia in ceva anume, un geniu ; de care ? Dupa caz. Un parinte care vrea genialitate de la copilul sau, nu vrea un copil, vrea o maimuta dresabila propriilor conceptii asupra sublimului spectrului uman .

ruudflo a scris:

Responsabilitatea unui parinte si calitatile lui se reflecta in propria conduita in raport cu copilul . Copilul este un individ separat fata de parintii sai, o persoana, un om cu discernamant asupra propriei fiinte, nu un animal de companie .

deloc . copilul este unj individ BLANK cind vine pe lume, asadar despre ce discernamint vorbesti?

ti-am mai spus ca un copil nu are nici o treaba cu un catel .

ruudflo a scris:

Nu intelegi ca ai trunchiat realitatea din exemplele alea ? Ti-am demonstrat-o prin postul cu Mozart, dar observ atitudinea ta de a-ti continua defensiva asupra postulatelor in care crezi, asta separat de orice argument pe care l-am adus in discutie de cateva posturi incoace. E o atitudine pe care o observ cu precadere la exponentii dogmei crestine, cea de a respinge din start orice argument care ar combate o idee considerata valabila la un moment dat . Iar atitudinea asta este total indezirabila pe un forum unde se pretinde o oarecare receptivitate reciproca a userilor din punctul de vedere al compararii obiective a rationamentelor personale .

demonstreaza ce ai vrut sa demonstrezi . ti-am aratat ca LA INCEPUT Mozart era intr-o familie de MUZICieni . geniul lui A DEPINS de mediu si DE TATAL SAU . daca dupa aceea s-a certat cu el din diferite motive NU EXCLUDE ca de mic stia muzica DE LA TATAL SAU . pricepusi ?

ruudflo a scris:

Copilul este responsabil de persoana sa, datoria parintelui este de a-i aduce la cunostinta principalul drept care ii este acordat in temeiul conventiei pentru drepturile copilului.

"Art. 1. Copilul are dreptul la stabilirea si pastrarea ----identitatii ----- sale. "

"Art. 5. Copilul are dreptul de a primi o educatie care sa ii permita dezvoltarea, in conditii nediscriminatorii, a aptitudinilor si personalitatii sale. "

"Art. 14 . Copilul are dreptul la libertate de exprimare.

Parintii sau dupa caz alti reprezentanti legali ai copilului, persoanele care au in plasament copii precum si persoanele care prin natura functiei promoveaza si asigura respectarea drepturilor copiilor au obligatia de a le asigura informatii, explicatii si sfaturi in functie de varsta si gradul de intelegere al acestora precum si de a le permite sa-si exprime punctul de vedere, ideile si opiniile. "

ce identitate ? cind el de mic NU ARE IDENTITATE .

OPA art 5 vorbeste de educatie CA SA SE DEZVOLTE ? :) pai eu ce tot imi bateam gura ca un copil NU SE LASA DE IZBELISTE ? ci parintii sunt responsabili de educatia lui :P

ce aptitudini are un copil cind el se naste blank? ACELEA PE CARE II LE DEZVOLTI . asadar ce scrie in articol?

art 14 - OBLIGATIA de a le da sfaturi , de a le asigura informatii etc . - restul se raporteaza la ce l-ai invatat pina atunci ,cind acesta isi exprima punctul de vedere , ideile , opiniile

ruudflo a scris:

Un monstru poate sa afirme asa ceva, nu un parinte. Genialitatea este a copilului si a muncii lui, nu a eforturilor parintilor de a-l educa intr-un anume fel, ca mai apoi sa-l detina in proprietate ca pe un animal de companie .

Ce fel de parinte si-ar putea asuma genialitatea copilului sau decat un infractor care premediteaza asupra transformarii acestuia in ceva anume, un geniu ; de care ? Dupa caz. Un parinte care vrea genialitate de la copilul sau, nu vrea un copil, vrea o maimuta dresabila propriilor conceptii asupra sublimului spectrului uman .

un monstru? waw. genialitatea este a copilului? pai la nastere este genial de '' zero'' . :D

faptul ca parintele determina genialitatea copilului , NU INSEAMNA ca acel copil este un animal de companie . tu vad ca nu faci diferente . :D

parintele isi ajuta copilul sa fie genial.

prin replica ta '' un parinte care vrea genialitate de la copilul sau , nu vrea un copil ci o maimuta '' faci reclama la prostie la incultura si la animalitate . :)

Am mai auzit teoria asta.E inca o idee cretina ce se vrea a fi perceputa intr-o nota de conform cu realul.Telul este de a induce in creierii idiotilor ca toti se nasc egali.Nu exista diferente intre indivizi si pe cale de consecinta intre rase.Scopul condamnarii rasismului si al xenofobiei (sentiment absolut firesc si 100% natural ,perfect explicabil),este asezarea unei armonii fortate in randul celor saraci.Astia nu trebuie sa se certe intre ei urmand ca,in mod logic, ulterior sa sara la gatul bogatilor,ei trebuie sa munceasca.Nu e nevoie ca cel sarac sa fie tratat la fel cu cel bogat ,nicaieri saracul nu e tratat in mod egal cu bogatul,insa e absolut necesar ca el sa se simta egalul acestuia.

Ipocrizia nu are limite.Toti condamna rasismul insa toti cunosc sentimentul de superioritate.Exista parazitii si printre oameni.In unele rase predomina.Asta e realitatea.