România
Roportal.ro

Alimentatia inteligenta

Început de **Lux**, Mar 27 iul 2010 · 608 răspunsuri · 53.165 vizualizări

**Lux**2.365 mesaje#301
petreflp a scris:
Deci,sa inteleg ca nu pricepi rolul antioxidantilor.Aloe vera are in compozitie mucopolizaharide si asta o face ca fiind cel mai puternic detoxifiant.Ai argumente cand spui ca nu este naturala aloe vera la care faci referire?Sunt sigur ca iei aloe,dar nu vera.A,apropo poate ne spui si ce planta sau leguma contine vitamina b 12,stiind ce rol important are in organism,ca vad ca recomandati "retete" vegatariene?

Pricepi prost, ca de obicei :blink:.

Aloe vera de care zic eu, indiferent sub ce forma se prezinta, este naturala ca si planta!!! Eu nu am zis ca planta nu este naturala, ai inteles? Produsul, sa luam de exemplu gelul de aloe, contine 97% gel de aloe, ce intra in cei 3% ramasi? cum se stabilizeaza gelul de aloe?

Alta intrebare: Poti sa imi arati un prospect al unor tablete FLP? Cel de vitamina c de exemplu. Si de unde s-a extras aceasta vitamina c?

Esti sigur ca iau aloe dar nu vera, ai curaj sa pui pariu? :blink:

Hehe, b12 este o vitamina ce se gaseste in intestinul animalelor si al omului, deoarece este "produsa" de bacteriile de acolo. Orice produs de fermentatie contine B12, drojdia de bere contine toate vitaminele B, spirulina contine B12.

Numarul de cazuri de carente in B12, se intalnesc in egala masura in randul celor vegetarieni cat si in randul celor carnivori, pentru ca ea nu tine de cantitatea de carne pe care o ingeri ci tine de functionarea optima a sistemului tau digestiv. Deci daca nu iti functioneaza sistemul digestiv , ai carenta de B12.

sarazin79 a scris:
unde mai pui si culoarea minunata de soare'n chindie pe care o prinzi consumand vajnic si cu incredere sucul cela de morcovi...

am citit undeva( ca nu m'am apucat sa disec pentru cuprindere de invatatura) ca la carnivore creierul este mai dezvoltat decat la ierbivore; habar nu mai am daca este o legatura directa intre asta si tipul de hrana, sau daca e o consecinta a obtinerii ei. Tu ce stii despre asta?

Ipotetic vorbind, a fost asociata expandarea creierului cu inceperea consumarii animalelor. Insa ceea ce a determinat dezvoltarea creierului nu a fost consumul de carne ci faptul ca omul a inceput sa il foloseasca pentru a face capcane, pentru a vana. Pt ca in vremurile respective nu exista carefour , ca sa ai hrana la discretie, astfel ca omul a inceput sa fie intreprinzator si sa gandeasca modalitatea de a captura animalele. Insa din punctul meu de vedere istoria arata altfel, nu cu caveman si alte asemenea. dar asta este o alta discutie.

Consumul de carne nu te face mai destept ci mai agresiv.

Editat Sâm 7 aug 2010 11:51

petreflp392 mesaje#302
**Lux** a scris:
Pricepi prost, ca de obicei :blink:.

Aloe vera de care zic eu, indiferent sub ce forma se prezinta, este naturala ca si planta!!! Eu nu am zis ca planta nu este naturala, ai inteles? Produsul, sa luam de exemplu gelul de aloe, contine 97% gel de aloe, ce intra in cei 3% ramasi? cum se stabilizeaza gelul de aloe?

Alta intrebare: Poti sa imi arati un prospect al unor tablete FLP? Cel de vitamina c de exemplu. Si de unde s-a extras aceasta vitamina c?

Esti sigur ca iau aloe dar nu vera, ai curaj sa pui pariu? :blink:

Hehe, b12 este o vitamina ce se gaseste in intestinul animalelor si al omului, deoarece este "produsa" de bacteriile de acolo. Orice produs de fermentatie contine B12, drojdia de bere contine toate vitaminele B, spirulina contine B12.

Numarul de cazuri de carente in B12, se intalnesc in egala masura in randul celor vegetarieni cat si in randul celor carnivori, pentru ca ea nu tine de cantitatea de carne pe care o ingeri ci tine de functionarea optima a sistemului tau digestiv. Deci daca nu iti functioneaza sistemul digestiv , ai carenta de B12.

Ipotetic vorbind, a fost asociata expandarea creierului cu inceperea consumarii animalelor. Insa ceea ce a determinat dezvoltarea creierului nu a fost consumul de carne ci faptul ca omul a inceput sa il foloseasca pentru a face capcane, pentru a vana. Pt ca in vremurile respective nu exista carefour , ca sa ai hrana la discretie, astfel ca omul a inceput sa fie intreprinzator si sa gandeasca modalitatea de a captura animalele. Insa din punctul meu de vedere istoria arata altfel, nu cu caveman si alte asemenea. dar asta este o alta discutie.

Consumul de carne nu te face mai destept ci mai agresiv.

Nu,nu eu pricep prost ci tu,dar asta nu ma priveste pe mine.

Am intrebat si eu ceva dar primesc raspunsuri cu semnul intrebari.

Gelul de aloe se stabilizeaza cu stabilizatori naturali si cu o temperatura de "pasteurizare" care nu distruge enzimele.

Vitamina c,in cazul tabletelor de la FLP,este extrasa din citrice si papaya.

In cazul produselor flp nu exista prospecte ci tabele sau liste cu ingrediente.Da am curajul sa pun pariu ca nu consumi gel direct din frunza de aloe vera.

Vis a vis de b12,am intrebat in care retete vegetale se regaseste.Nu este produsa de niciun intestin,acolo se absoarbe.Ciancobalamina se regaseste in aloe vera,daca spui ca tu consumi aloe vera de ce nu spui ca ea contine si aceasta vitamina,este aproape unica planta ce contine vitamina b 12.Poate ai auzit de sinergie,ei afla ca vitamina b 12 plus multe alte elemente nutritive din aloe vera duc la un efect miraculos asupra organismului DATORITA sinergiei,ceea ce nu se intampla la drojdie si nici la spirulina.

**Lux**2.365 mesaje#303
petreflp a scris:
Nu,nu eu pricep prost ci tu,dar asta nu ma priveste pe mine.

Am intrebat si eu ceva dar primesc raspunsuri cu semnul intrebari.

Gelul de aloe se stabilizeaza cu stabilizatori naturali si cu o temperatura de "pasteurizare" care nu distruge enzimele.

Vitamina c,in cazul tabletelor de la FLP,este extrasa din citrice si papaya.

In cazul produselor flp nu exista prospecte ci tabele sau liste cu ingrediente.Da am curajul sa pun pariu ca nu consumi gel direct din frunza de aloe vera.

Vis a vis de b12,am intrebat in care retete vegetale se regaseste.Nu este produsa de niciun intestin,acolo se absoarbe.Ciancobalamina se regaseste in aloe vera,daca spui ca tu consumi aloe vera de ce nu spui ca ea contine si aceasta vitamina,este aproape unica planta ce contine vitamina b 12.Poate ai auzit de sinergie,ei afla ca vitamina b 12 plus multe alte elemente nutritive din aloe vera duc la un efect miraculos asupra organismului DATORITA sinergiei,ceea ce nu se intampla la drojdie si nici la spirulina.

Care este temperatura de pasteurizare?

Ce stabilizatori naturali, cum se numesc? Nu mi-ai raspuns ce contin cei 3% din gelul de aloe.

Orice firma ce se respecta este OBLIGATA sa aibe prospect pt fiecare produs. Deci te rog sa pui prospectele aici, daca nu au inseamna ca sunt o mare sarlatanie.

Extras din papaya si citrice, ok, insa pe mine ma intereseaza prospectul si fiecare substanta ce intra in compozitia fiecarui comprimat.

Cine ti-a zis ca eu consum gel? ;)Nu stiam ca aloe vera se gaseste doar sub forma de gel, in primul rand este planta si apoi gel.

Tu crezi ca numai in aloe vera lucreaza sinergia? mor de ras. orice planta are substante in ea care lucreaza in sinergie. asadar si spirulina cit si drojdia de bere au b12 . Care-i ideea cu aloe??

Tu habar n-ai se pare ce inseamna b12, nu stiai ca ea este produsa aproape exclusiv de bacteriile din intestin. Corpul nu produce B12, nici animalele nu produc.

Vitamina B12 pot sa o iau din drojdie si spirulina care este BOGATA in B12. Chiar am nevoie de aloe? :)

Auzi la el, B12 produsa de intestin :blink:, asta-i buna!! Este produsa de BACTERIILE din intestin si tot pe acolo se absoarbe, deci daca ai un sistem digestiv prost poti inghitii aloe pana ninge si tot degeaba. si acum vine intrebarea, cum faci sa ai un sistem digestiv bun? ;) te las pe tine sa iti dai seama. :blink:

petreflp392 mesaje#304
**Lux** a scris:
Care este temperatura de pasteurizare?

Ce stabilizatori naturali, cum se numesc? Nu mi-ai raspuns ce contin cei 3% din gelul de aloe.

Orice firma ce se respecta este OBLIGATA sa aibe prospect pt fiecare produs. Deci te rog sa pui prospectele aici, daca nu au inseamna ca sunt o mare sarlatanie.

Extras din papaya si citrice, ok, insa pe mine ma intereseaza prospectul si fiecare substanta ce intra in compozitia fiecarui comprimat.

Cine ti-a zis ca eu consum gel? ;)Nu stiam ca aloe vera se gaseste doar sub forma de gel, in primul rand este planta si apoi gel.

Tu crezi ca numai in aloe vera lucreaza sinergia? mor de ras. orice planta are substante in ea care lucreaza in sinergie. asadar si spirulina cit si drojdia de bere au b12 . Care-i ideea cu aloe??

Tu habar n-ai se pare ce inseamna b12, nu stiai ca ea este produsa aproape exclusiv de bacteriile din intestin. Corpul nu produce B12, nici animalele nu produc.

Vitamina B12 pot sa o iau din drojdie si spirulina care este BOGATA in B12. Chiar am nevoie de aloe? :)

Auzi la el, B12 produsa de intestin :blink:, asta-i buna!! Este produsa de BACTERIILE din intestin si tot pe acolo se absoarbe, deci daca ai un sistem digestiv prost poti inghitii aloe pana ninge si tot degeaba. si acum vine intrebarea, cum faci sa ai un sistem digestiv bun? ;) te las pe tine sa iti dai seama. :blink:

se pare ca ai intrat pe forum in criza de personalitate.nu pun la indoiala incultura si incapacitatea de a intelege tot ceea ce citesti.

hai sa dezbatem sa vad ca de inculta esti.

Temperatura este pana la 40 de grade celsius.

Stabilizatori sunt cei 3 % si sunt urmatorii:acid ascorbic,sorbitol,acid citric,sorbat de potasiu,benzoat de sodiu,guma de hantan si tocoferol.

Absorbant c de la flp:

INGREDIENTE:

Tarate de ovaz, sorbitol, miere, acid ascorbic(vitamina C), acid stearic, aroma naturala de portocala, bioflavonoide din citrice, fruct de papaya, oxid de siliciu.

Aloe vera este o planta si se consuma doar gelul din interior,tu poti sa consumi si pamantul din jurul radacinii .

Nu stiam ca spirulina este o planta,dar intreb cate principii active are fata de aloe vera?

Mai doamna asistenta,bacteriile(probioticele) se afla intestin ele alcatuiesc flora intestinala si nu au rol decat de a proteja intestinul de bacteriile rele,acest intestin se afla in interiorul organismului uman(in regiunea abdominala),vitamina b12 nu este produsa de intestin nici de probiotice ci este adusa in organism din aport alimentar(pentru cultura ta).

tu nu ai nevoie de aloe ci de informatie.

Aloe vera este cel mai bun "detergent" al tubului digestiv si subdigestiv,are rol prebiotic si multe alte roluri pe care nu le intalnim nici la spirulina si nici la drojdia de bere.

Eu unul pentru a avea un sistem digestiv extraordinar de bun si un sitem imunitar la fel de bun,consum aloe vera gel si active probiotic.

M:)317 mesaje#305
**Lux** a scris:
si acum vine intrebarea, cum faci sa ai un sistem digestiv bun? :) te las pe tine sa iti dai seama. :blink:

Dingo25 sugera un paharel de coca-cola dupa fiecare masa. Banuiesc ca ambii nu sunteti de acord :blink:

petreflp392 mesaje#306
M:) a scris:
Dingo25 sugera un paharel de coca-cola dupa fiecare masa. Banuiesc ca ambii nu sunteti de acord :blink:

eu sunt de acord cu ceea ce bea alte persoane,nu sunt deacord cu recomandarile,pana la urma se poate bea si furadan,efectele sunt cele pe care le stim .ori de bei acid fosforic ori de bei coca cola tot acelasi efect are,mai bun ca orice degresant.

M:)317 mesaje#307
petreflp a scris:
eu sunt de acord cu ceea ce bea alte persoane,nu sunt deacord cu recomandarile,pana la urma se poate bea si furadan,efectele sunt cele pe care le stim .ori de bei acid fosforic ori de bei coca cola tot acelasi efect are,mai bun ca orice degresant.

Daca nu face nimeni recomandari si nu explica nimeni, de unde sa stie oamenii ce face bine si ce nu? In special cand otravurile au gusturi si etichete incantatoare.

**Lux**2.365 mesaje#308
petreflp a scris:
se pare ca ai intrat pe forum in criza de personalitate.nu pun la indoiala incultura si incapacitatea de a intelege tot ceea ce citesti.

hai sa dezbatem sa vad ca de inculta esti.

Temperatura este pana la 40 de grade celsius.

Stabilizatori sunt cei 3 % si sunt urmatorii:acid ascorbic,sorbitol,acid citric,sorbat de potasiu,benzoat de sodiu,guma de hantan si tocoferol.

Absorbant c de la flp:

INGREDIENTE:

Tarate de ovaz, sorbitol, miere, acid ascorbic(vitamina C), acid stearic, aroma naturala de portocala, bioflavonoide din citrice, fruct de papaya, oxid de siliciu.

Aloe vera este o planta si se consuma doar gelul din interior,tu poti sa consumi si pamantul din jurul radacinii .

Nu stiam ca spirulina este o planta,dar intreb cate principii active are fata de aloe vera?

Mai doamna asistenta,bacteriile(probioticele) se afla intestin ele alcatuiesc flora intestinala si nu au rol decat de a proteja intestinul de bacteriile rele,acest intestin se afla in interiorul organismului uman(in regiunea abdominala),vitamina b12 nu este produsa de intestin nici de probiotice ci este adusa in organism din aport alimentar(pentru cultura ta).

tu nu ai nevoie de aloe ci de informatie.

Aloe vera este cel mai bun "detergent" al tubului digestiv si subdigestiv,are rol prebiotic si multe alte roluri pe care nu le intalnim nici la spirulina si nici la drojdia de bere.

Eu unul pentru a avea un sistem digestiv extraordinar de bun si un sitem imunitar la fel de bun,consum aloe vera gel si active probiotic.

Ok, sa incepem, multumesc pt lista:

Sorbitolul sau E420, care este cealalta denumire a sa, emusifiant, stabilizator, umectant, inlocuitor al zaharului, poate avea efecte laxative insa este considerat inofensiv.

Acidul citric sau E330,este un produs de sinteza. Cum a fost obtinut, din fructe sau prin biosinteza? Daca din fructe, ma intereseaza procedeul, si ce substante au mai fost folosite la extragerea sa. Poate cauza afectiuni bucale, ex: accelerarea aparitiei cariilor dentare. el poate fi impurificat cu proteine in materia prima, care se pot transforma in E621 sau MSG (glutamatul monosodic).

Sorbat de potasiu sau E202, este un conservant artificial, are un punct de topire cuprins intre 133 si 135 de grade celsius, poate provoca alergii si astm.Sorbatul de potasiu poate produce iritaţii dermice, alergii, distruge vitamine B12, :) , aloe vera contine B12 care este distrusa de sorbatul de potasiu. :blink:

Benzoatul de sodiu sau E211, este un conservant artificial. Este sarea de sodiu a acidului benzoic. Poate induce migrene lucratorilor in industria de panificatie, si este NEUROTOXIC, poate declansa sindromul de hiperactivitate si deficienta de concentrare ADHD. E 211 poate chiar să distrugă in totalitate ADN-ul din mitocondrii, ceea ce conduce la imbătrănirea precoce a celulelor, la apariţia bolii Parkinson şi a unei serii de alte afecţiuni neurologice".

Guma de xantan sau E415- agent de ingrosare si gelifiant artificial. Poate interefera cu absorbtia lipidelor si sarurilor minerale.

Acidul ascorbic si vitamina C nu sunt acelasi lucru, acidul ascorbic este sintetic, iar vitamina C din plante este naturala, In momentul in care ai extras-o din mediul sau natural, poti sa ii dai foc pt ca nu mai este buna de nimic. De aceea cele mai bune comprimate de vitamina c sunt pulberile de plante, nu extractele!!

Asta este ceea ce contine gelul de aloe, deci pe langa aloe vera primim si o doza buna de E-uri, super!! :D

Nu ma mira ca gelul tau este doar adjuvant, in cel mai bun caz, ca in cel mai rau caz poate fi chiar foarte toxic :blink: .

asadar mai inghite cu incredere gel de aloe vera sa vad in cit timp poate sa iti faca rau . esti un cobai excelent si faci asta de buna voie ;)

Insa hai sa vedem ce contin absorbant C de la flp .

Acid stearic sau E570, este considerat inofensiv. Insa depinde de unde a fost extras, pt ca el se poate extrage si din animale si chiar soia si porumb modificate genetic. Fiind un acid saturat, chiar daca este considerat inofensiv, el este daunator, despre acizii grasi saturati se stie.

Oxidul de siliciu, este denumit incorect asa, este dioxid de siliciu, sau E 551. Emulgator, gelifiant, artificial. Solutille de silice pot induce alergii, cu manifestare dermatologica, iar silicea pulverulenta, prezinta toxicitate respiratorie ( silicoza ).

asadar si vitamina c este ''deosebita'' , dar sa nu se consume de la flp ;)

Spirulina este o alga! Si nu faceam nici o competitie intre aloe si spirulina, substantele active din plante lucreaza oricum sinergic in prezenta unei diete crudivore ce aduce un aport imens de nutrienti. ;)

Esti dezinformat legat de B12, mai studiaza:

" Neither plants nor animals are independently capable of constructing Vitamin B12.[4] Only bacteria have the enzymes required for its synthesis. The total synthesis of B12 was reported by Robert Burns Woodward[5] and Albert Eschenmoser in 1972,[6][7] and remains one of the classic feats of organic synthesis. Species from the following genera are known to synthesize B12: Aerobacter, Agrobacterium, Alcaligenes, Azotobacter, Bacillus, Clostridium, Corynebacterium, Flavobacterium, Micromonospora, Mycobacterium, Nocardia, Propionibacterium, Protaminobacter, Proteus, Pseudomonas, Rhizobium, Salmonella, Serratia, Streptomyces, Streptococcus and Xanthomonas.

Industrial production of B12 is through fermentation of selected microorganisms.[8] Streptomyces griseus, a bacterium once thought to be a yeast, was the commercial source of vitamin B12 for many years.[9][10] The species Pseudomonas denitrificans and Propionibacterium shermanii are more commonly used today.[11] These are frequently grown under special conditions to enhance yield, and at least one company, Rh

Editat Sâm 7 aug 2010 16:30

petreflp392 mesaje#309
**Lux** a scris:
Ok, sa incepem, multumesc pt lista:

Sorbitolul sau E420, care este cealalta denumire a sa, emusifiant, stabilizator, umectant, inlocuitor al zaharului, poate avea efecte laxative insa este considerat inofensiv.

Acidul citric sau E330,este un produs de sinteza. Cum a fost obtinut, din fructe sau prin biosinteza? Daca din fructe, ma intereseaza procedeul, si ce substante au mai fost folosite la extragerea sa. Poate cauza afectiuni bucale, ex: accelerarea aparitiei cariilor dentare. el poate fi impurificat cu proteine in materia prima, care se pot transforma in E621 sau MSG (glutamatul monosodic).

Sorbat de potasiu sau E202, este un conservant artificial, are un punct de topire cuprins intre 133 si 135 de grade celsius, poate provoca alergii si astm.Sorbatul de potasiu poate produce iritaţii dermice, alergii, distruge vitamine B12, :) , aloe vera contine B12 care este distrusa de sorbatul de potasiu. :blink:

Benzoatul de sodiu sau E211, este un conservant artificial. Este sarea de sodiu a acidului benzoic. Poate induce migrene lucratorilor in industria de panificatie, si este NEUROTOXIC, poate declansa sindromul de hiperactivitate si deficienta de concentrare ADHD. E 211 poate chiar să distrugă in totalitate ADN-ul din mitocondrii, ceea ce conduce la imbătrănirea precoce a celulelor, la apariţia bolii Parkinson şi a unei serii de alte afecţiuni neurologice".

Guma de xantan sau E415- agent de ingrosare si gelifiant artificial. Poate interefera cu absorbtia lipidelor si sarurilor minerale.

Acidul ascorbic si vitamina C nu sunt acelasi lucru, acidul ascorbic este sintetic, iar vitamina C din plante este naturala, In momentul in care ai extras-o din mediul sau natural, poti sa ii dai foc pt ca nu mai este buna de nimic. De aceea cele mai bune comprimate de vitamina c sunt pulberile de plante, nu extractele!!

Asta este ceea ce contine gelul de aloe, deci pe langa aloe vera primim si o doza buna de E-uri, super!! :o:

Nu ma mira ca gelul tau este doar adjuvant, in cel mai bun caz, ca in cel mai rau caz poate fi chiar foarte toxic :blink: .

asadar mai inghite cu incredere gel de aloe vera sa vad in cit timp poate sa iti faca rau . esti un cobai excelent si faci asta de buna voie ;)

Insa hai sa vedem ce contin absorbant C de la flp .

Acid stearic sau E570, este considerat inofensiv. Insa depinde de unde a fost extras, pt ca el se poate extrage si din animale si chiar soia si porumb modificate genetic. Fiind un acid saturat, chiar daca este considerat inofensiv, el este daunator, despre acizii grasi saturati se stie.

Oxidul de siliciu, este denumit incorect asa, este dioxid de siliciu, sau E 551. Emulgator, gelifiant, artificial. Solutille de silice pot induce alergii, cu manifestare dermatologica, iar silicea pulverulenta, prezinta toxicitate respiratorie ( silicoza ).

asadar si vitamina c este ''deosebita'' , dar sa nu se consume de la flp ;)

Spirulina este o alga! Si nu faceam nici o competitie intre aloe si spirulina, substantele active din plante lucreaza oricum sinergic in prezenta unei diete crudivore ce aduce un aport imens de nutrienti. :D

Esti dezinformat legat de B12, mai studiaza:

" Neither plants nor animals are independently capable of constructing Vitamin B12.[4] Only bacteria have the enzymes required for its synthesis. The total synthesis of B12 was reported by Robert Burns Woodward[5] and Albert Eschenmoser in 1972,[6][7] and remains one of the classic feats of organic synthesis. Species from the following genera are known to synthesize B12: Aerobacter, Agrobacterium, Alcaligenes, Azotobacter, Bacillus, Clostridium, Corynebacterium, Flavobacterium, Micromonospora, Mycobacterium, Nocardia, Propionibacterium, Protaminobacter, Proteus, Pseudomonas, Rhizobium, Salmonella, Serratia, Streptomyces, Streptococcus and Xanthomonas.

Industrial production of B12 is through fermentation of selected microorganisms.[8] Streptomyces griseus, a bacterium once thought to be a yeast, was the commercial source of vitamin B12 for many years.[9][10] The species Pseudomonas denitrificans and Propionibacterium shermanii are more commonly used today.[11] These are frequently grown under special conditions to enhance yield, and at least one company, Rh

florianb4.527 mesaje#310

Potoliti-va! :blink:

Aveti amindoi dreptate, fiecare in felul lui.

Aloe vera este o planta cu calitati terapeutice.

Dar din pacate nu creste la noi. In regiunile in care creste poti gasi frunze de aloe, de la care sa le folosesti miezul proaspat.

Gelurile care se gasesc la noi contin toate conservanti, pentru ca altfel nu se poate pastra timp indelungat. Daca dezavantajul conservantilor e mai mare decit avantajul gelului de aloe, aici e discutabil, in functie de ce urmareste fiecare.

Prostia este ca nu e nevoie sa aducem plante de la asa distante mari, cind avem si noi in tara multe plante cu calitati terapeutice. Sucul de tulpini de papadie are proprietati asemanatoare cu gelul de aloe vera. Nu mai spun cit e de ieftin comparativ.

Si mai sint si multe alte plante medicinale romanesti la fel de utile. Nu va mai imaginati ca tot ce vine din afara e nemaipomenit.

Editat Sâm 7 aug 2010 17:19

← Înapoi la Sanatate