România
Roportal.ro

Cauzele geloziei

Început de soogee, Mar 20 iul 2010 · 118 răspunsuri · 17.205 vizualizări

Kosmotro3.443 mesaje#31

Cred ca e adevarata dar ma gandesc ca e de fapt vorba de o competitie mascata intre cei doi parteneri sau mai bine zis dorinta de razbunare a partenerului tradat. Cu ce se poate razbuna mai tare decat cu insasi obiectul iubirii partenerului sau?

Da, pare logic. Mersi de insight.

Eu mai am si alta idee. Ca numai in anumite cazuri ar fi vorba de atractie homoerotica refulata. (in acele cazuri de barbati cu eu slab, ca "eternul sot" al lui Dostoievski, fascinati de masculinitatea rivalului). In alte cazuri poate fi altceva. Eu ma gandesc la o teorie. Cand un barbat se uita la un film erotic sau unul normal cu scene erotice vede un barbat si o femeie facand sex sau implicati intr-o relatie romantica. El se identifica prin imaginatie cu barbatul din scena. E un fel de posedare simbolica, la nivel cathartic. Pana aici e ok, nu apare nicio gelozie. Daca un barbat e gelos pentru ca e inselat sau i se pare ca are motive sa suspecteze asta, prin imaginatie isi creeaza un film in minte, in care apar femeia iubita si rivalul. Cu rivalul nu se poate identifica, asa cum facea usor inainte cand vedea un film erotic. Se pune insa in locul femeii, mai ales prin faptul ca a fost implicat cu ea intr-o relatie stransa, intima, si o simte jumatatea relatiei, o parte din sine, prin ganduri de genul "cum a putut, cum a facut, cum a fost in stare, ce anume a facut". Daca se pune in locul femeii, automat va resimti acel dezgust pe care il simte orice barbat hetero puternic atras de femei la gandul ca ar fi posibil sa fie implicat intr-un act sexual homoerotic (de pilda violat in inchisoare, de o banda de interlopi, etc). Deci nu ar fi vorba de o atractie reala dar reprimata fata de acelasi sex, ci de dezgustul resimtit la imaginarea unui act sexual cu o persoana de acelasi sex.

Daca apare acest dezgust, apare si furia, apare si ura, si tristetea, competitia, compararea cu rivalul (dar ce a avut el mai bun) iar mixul geloziei e gata.

Stiu ca teoria mea nu le va fi pe placul homosexualilor.

Dar ar explica si de ce gelozia barbatului e aproape sau total absenta cand e inselat de femeia dorita cu o femeie (daca se pune in locul femeii iubite care l-a inselat, descopera ca actul sexual imaginat este cu o femeie, ceea ce pt. el e chiar dragut).

Nici femeile nu ar fi asa geloase daca ar afla ca barbatul iubit a avut o aventura cu un alt barbat (astept si pareri contrarii, ca sa verificam asta).

Acest dezgust fata de actul sexual cu o persoana de acelasi sex cred ca este innascut, o caracteristica selectata de evolutie in milioane de ani pentru a pastra atractia fata de sexul opus si implicit reproducerea genelor, se pare ca singurul lucru important in aceasta evolutie).

Homosexualii si lesbienele sunt cei care nu au acest dezust, fie ca s-au nascut fara el, din cauza biochimiei aparte, fie ca au trecut de el din cauza unor evenimente (probleme de relationare cu parintii in copilarie, dezamagiri, misoginism, mizandrism, etc).

Una din metodele terapiei gelosului-geloasei ar fi lucrul la mental, respectiv decriptarea imaginatiei, a filmelor pe care si le face in cap persoana geloasa, pt a preveni identificarea cu personajele. Aceasta identificare nu e chiar asa ciudata pe cat pare, caci e prezenta in multe manifestari umane (fuziunea cu subiectul iubit, identificarea cu un erou de carte sau film, cu parintii, cu un model de cariera, etc)

E doar o teorie, asa ca puteti sa o contraziceti. :(

Ligia12.203 mesaje#32
Kosmotro a scris:
Se pune insa in locul femeii, mai ales prin faptul ca a fost implicat cu ea intr-o relatie stransa, intima, si o simte jumatatea relatiei, o parte din sine, prin ganduri de genul "cum a putut, cum a facut, cum a fost in stare, ce anume a facut".

...

Aceasta identificare nu e chiar asa ciudata pe cat pare, caci e prezenta in multe manifestari umane (fuziunea cu subiectul iubit, identificarea cu un erou de carte sau film, cu parintii, cu un model de cariera, etc)

Suna interesant, dau si putin ciudat aceasta identificare cu partenera atunci cand isi imagineaza scene cu ea si rivalul. Oare nu ar trebui sa fie pe postul de observator neutru? Oare in mintea lui nu e clar conturata ideea ca el si partenera sunt fiinte diferite? Isi vede partenera ca pe o prelungire a sa? da, poate exista o fuziune intre cei doi, dar numai in anumite momente speciale. Aceasta fuziune nu poate exista in mod continuu... Si in mod sigur atunci cand isi imagineaza scene cu ea si rivalul, el nu fuzioneaza cu ea.

Kosmotro a scris:
Dar ar explica si de ce gelozia barbatului e aproape sau total absenta cand e inselat de femeia dorita cu o femeie (daca se pune in locul femeii iubite care l-a inselat, descopera ca actul sexual imaginat este cu o femeie, ceea ce pt. el e chiar dragut).

Nici femeile nu ar fi asa geloase daca ar afla ca barbatul iubit a avut o aventura cu un alt barbat (astept si pareri contrarii, ca sa verificam asta).

E o situatie noua. Rivalul e de sex opus si nu ai cum sa te compari cu el. Daca barbatul e inselat de partenera cu o femeie, si-ar simti masculinitatea lezata (in cazul femeilor - feminitatea lezata), ceea ce e destul de grav. :P

E ca si cum cel care inseala loveste in esenta, puterea partenerului sau.

Teoria e atractiva, solida, dar cred ca mai trebuie lucrata. :(

Kosmotro3.443 mesaje#33
Ligia1 a scris:
Oare in mintea lui nu e clar conturata ideea ca el si partenera sunt fiinte diferite? Isi vede partenera ca pe o prelungire a sa? da, poate exista o fuziune intre cei doi, dar numai in anumite momente speciale. Aceasta fuziune nu poate exista in mod continuu.

Poate ca exista aceasta fuzionare in mod continuu, mai ales daca sunt indeplinite anumite conditii:

1. o imaginatie bogata, indeosebi vizuala, care creeaza scene cu multe detalii

2. posesivitatea (persoana geloasa simte ca are drepturi asupra partenerului),

3. o tendinta spre fuzionare neconstientizata (preluata probabil prin mimesis in copilarie, cand mama lui nu facea distinctie intre ea si copil, vazut ca o extensie a acesteia - mai ales ca l-a purtat 9 luni in uter, ceea ce e un fel de fuzionare).

4. o intimitate prelungita (care se obtine printr-o relatie sexuala de durata sau implicare emotionala)

5 intensitate a trairilor, care poate varia in functie de temperament, reactii invatate, forta interioara, etc.

6 dependenta de partener

7 cantitatea mare de energie-sentiment-fidelitate-etc investite in relatie

8 incapacitatea de a vedea viata in afara partenerului (nici nu vrea sa conceapa pierderea lui sau inlocuirea lui)

9 altele...

Kosmotro3.443 mesaje#35
Pippo a scris:
O clipa de relax pe marginea subiectului: :(

Ms Pippo :P

Interesant ca melodia apartine unei grecoaice de fapt, se numeste elefteria (libertate).

Ar fi geloasa daca ar sti ca Ciotoi i-a furat melodia iubita?

:roll:

Un caz interesant care ar veni in sprijinul afirmatiei ca gelozia e invatata cultural. Eschimosii merg cu ospitalitatea foarte departe. Daca au un musafir, care desigur a venit pe ger toata ziua, infrigurat si extenuat, ii ofera nu numai gazduire, caldura, mancare, bautura, dar si pe sotie (actul sexual incalzeste de tot). Semnul este atunci cand se aduce de catre sot o anumita lampa. Daca actul sexual intre musafir si sotie se petrece in afara ritualului cu lampa, fara stirea sotului, atunci acesta se infurie si e gelos.

Eschimosul stie ca si el, cand va merge la vanatoare si va ramane flamand si degerat ore in sir, daca nimereste la un iglu strain, va primi aceeasi ospitalitate, printre care si pe sotia gazdei conform aceluiasi ritual.

Ce n-am inteles eu de aici, ca nu spun cartile: ai cui sunt copiii care se nasc? Nimeni nu mai poate fi sigur de nimic.

Mai poate fi vorba de gelozie aici? Sau doar tradarea, minciuna actului petrecut pe la spatele sotului ar conta la eschimosi ca motiv de gelozie?

Ligia12.203 mesaje#36
Kosmotro a scris:
Poate ca exista aceasta fuzionare in mod continuu, mai ales daca sunt indeplinite anumite conditii:

2. posesivitatea (persoana geloasa simte ca are drepturi asupra partenerului),

3. o tendinta spre fuzionare neconstientizata (preluata probabil prin mimesis in copilarie, cand mama lui nu facea distinctie intre ea si copil, vazut ca o extensie a acesteia - mai ales ca l-a purtat 9 luni in uter, ceea ce e un fel de fuzionare).

6 dependenta de partener

8 incapacitatea de a vedea viata in afara partenerului (nici nu vrea sa conceapa pierderea lui sau inlocuirea lui)

9 altele...

Astea cam suna a imaturitate si personalitate dependenta.

Kosmotro a scris:
Un caz interesant care ar veni in sprijinul afirmatiei ca gelozia e invatata cultural.

Sau poligamia la musulmani. Sotiile nu sunt geloase intre ele. Sau sunt dar nu se arata pentru ca nu au voie? :(

Kosmotro3.443 mesaje#37
Ligia1 a scris:
Sau poligamia la musulmani. Sotiile nu sunt geloase intre ele. Sau sunt dar nu se arata pentru ca nu au voie? :(

Dupa cate am aflat eu, exista gelozie la el, in privinta interesului sotului, a copiilor pe care cauta sa-i impinga mai in fata decat pe cei ale altor sotii, a faptului ca treburile nu pot fi impartite echitabil... Exista o sotie mai mare in rang care le pune la respect pe celelalte si organizeaza treaba. Si da, cine stie daca nu se tem de bici si de lapidare, si au gura mai mica.

:P

Sicily9.480 mesaje#38

Tot ceea ce-ti lipseste in tine si cauti la altul ca sfarsi prin a te face gelos . Si cu cate esti mai nesigur (deci iti lipsesc mai multe) cu atat esti mai gelos. Fii complet si autosuficient si s-a dus cu gelozia, te vei bucura de un grafic al propriei vieti cat mai rectiliniu ... si plictisitor, cred.

Orgoliul poate masca cu succes gelozia - in cazul meu, din cate imi amintesc, o facea.

Editat Joi 22 iul 2010 22:13

Kosmotro3.443 mesaje#39
Sicily a scris:
Orgoliul poate masca cu succes gelozia -

Adica sa crezi ca esti gelos, dar sa fii de fapt doar orgolios?

Si atunci solutia la gelozie ar fi temperarea orgoliului sau modestia?

Sa inteleg de aici ca tu crezi ca daca un om are deficiente si le poate compensa prin orgoliu (care mascheaza gelozia) iar daca isi rezolva deficientele nu mai are nevoie de orgoliu, nici de gelozie?

Mi se pare interesant.

luminos1468 mesaje#40

este interesanta teoria lui sicily si aplicabila

daca este facuta din tot sufletul si nu numai ca suport de indepartare a geloziei, altfel, mai devreme sau mai tirziu tot se va reaprinde flacara geloziei

si mai e o teorie, dar pentru asta gelozia trebuie sa fie completata de o iubire intensa simtita pentru partener

atunci cind iubesti, cind iubesti total si nu doar posesiv, ii doresti tot binele din lume partenerului, printre care, de ce nu, si o partida de sex cu alta persoana, daca tu crezi si stii ca-si doreste asta

ca si sentiment e ca si cum i-ai face un cadou cu multa dragoste, ceva care ii place mult de tot si evident nu-i vei scoate ochii dupa aceea cu intrebari jenante gen, cum a fost, e mai buna, ti-ar placea sa ramii cu ea, etc

← Înapoi la Psihologie