Început de Biotika, Mar 20 iul 2010 · 260 răspunsuri · 28.224 vizualizări
joannahart a scris:... nu consider ca exista o masura de mijloc in agresiunea fizica.
Dupa logica asta ar trebui sa desfiintezi si inchisorile care nu sunt alceva decat agresiuni fizice legale.
joannahart a scris:Nu exista sa fii inconjurat numai de prosti sau de nevrotici care considera ca palmele disciplineaza copiii.
Hai sictir!
PS Pentru operatori, nu-i injuratura, e doar repulsie vulgara ;)
Din observatiile mele eu zic ca bataia distruge caracterul unui copil , indiferent de ce e aplicata . In plus parintele care o aplica nu se va putea multumi niciodata cu doar o palma pe luna si va face din asta o manie pentru orice accident sau greaseala a copilului . Practic nu mai exista capat odata ce a inceput cu metoda asta... iar rezultatele sunt previzibile .
Si la fel cum a zis si Finnian , de multe ori rezultatul e total opus . Adica in loc sa dezvolte intelegerea intr-un copil dezvolta sfidarea... sau si mai rau topirea de caracter , molesirea , frica , timiditatea , insecuritatea . Traumele din copilariei sunt de obicei cele ce activeaza monstri la maturitate .
Practic , si eu am luat bataie la greu cand eram mic lol si nu numai ca nu m-am comformat dar am devenit extra-super-sfidator . Dea dreaqu lui faceam invers dup aia cand aveam ocazia , ca sa ma razbun pe 
lectia primita si lectiitor doh .
Am un dog bichon 
de 2 ani crescut de mic si nu a fost batut niciodata , si vreau sa spun ca are un caracter de fier . Mai mare dragu sa il vezi ce sigur e pe el , cum latra si cum se comporta . Nu are frica de nimic si are atitutine... iar cand s-ar impune doua palme cand latra noapte prin balcon , doar vorbesc cu el in limba aramaica lol si intelege . Daca un caine poate face asta , un copil de ce nu ar putea ?
Bataia nu-i buna ca lasa urme in subconstient . Parerea mea e ca tre sa folosim alte solutii pe copii ! Comunicare multa si deschisa sau tricuri mentale si gesticulatie/explicatie in loc de pedepse corporale .
Am inteles de ce sunteti voi asa rasculati. Ati mancat multa papara degeaba la viata voastra.
da da . Pai eu iti zic din experienta si observatii ulterioare .
E adevarat ca e si un mic monstru in fiecare copil dar prin bataie , mai cresti unu . Iar cand o sa fie mare o sa ai doi in unu monstri , unu natural si unu artificial... educat .
Pippo a scris:Deci e o aberatie sa interzici legal bataia in toate cazurile, nasti monstri. In toate e nevoie de echilibru.
Ce-ar fi sa te bata si politistul cu bulanul, cand te gaseste beat pe strada, dar nu mai asa un pic, sa nu lase urme? In schimb, te ia frumusel la sectie, pentru ca nu prezinti nici un pericol fizic pentru el in starea aia, te duce la culcare si vorbiti cand te trezesti.
Ce-ar fi sa te impuste si hotul armat din magazin, dar numai asa, un pic, sa nu iti afecteze functiile vitale?
Ca doar ii nevoie de echilibru in toate .
NU e nevoie de echilibru in a face un rau. Mai bine nu-l faci. Si daca il faci, dim motive umane, iti ceri iertare, ca nu-ti cade nasul, dar in nici un caz nu il scuzi cu tot felul de teorii ca sa il prezinti altora drept lucru bun si sa te ungi pe suflet cu asta.
Copilul ala e la mana ta, ai putea sa-i faci orice, sa-l disciplinezi cum vrei, ca n-ar sti nimeni, nu l-ar crede nimeni, te-ar crede pe tine. Asta daca uiti ca e si el un om cu aceleasi drepturi si ca nu se poate apara.
Poate ca ai in grija un om cu handicap mintal, care gandeste cam la nivelul unui copil. daca are o criza, ce faci il bati si pe ala? Parca nu-ti vine la indemana sa dai intr-un ditamai omul, nu? Ca poate da inapoi !
Daca ai un copil ca cel din videoclip inseamna ca ai gresit TU, deci de ce sa suporte el consecintele greselilor tale?
Mai corect ar fi sa iti dai palme singur.
Editat Mar 20 iul 2010 21:37
Totul depinde de educatia care copilul o primeste de la parinti. Daca acel copil este crescut astfel incat mai tarziu sa se spuna despre el ca "are cei 7 ani de-acasa", acel copil nu a avut nevoie de "corectie" fizica in educatia sa.
Pe de alta parte, exista extrema in care unii parinti din teama de a nu inhiba copilul, folosesc o astfel de educatie incat acel copil se tranteste de pamant pe trotuar dand din picioare si urland, pentru ca parintii nu i-au cumparat jucaria din vitrina pe care el o vroia ACUM. Iar ei, stau neajutorati incercand sa-l calmeze...
Binenteles.
Bataia este efectul lipsei de educatie sau, poate mai corect, educatiei gresite.
Finnian a scris:Daca ai un copil ca cel din videoclip inseamna ca ai gresit TU, deci de ce sa suporte el consecintele greselilor tale?Mai corect ar fi sa iti dai palme singur.
Deci negi faptul ca oamenii din nastere au o anumita fire, care ii fac sa actioneze in diferite feluri independent de educatie? Consideri toti oamenii ca fiind egali singura diferenta facand-o educatia?
Finnian a scris:Ce-ar fi sa te bata si politistul cu bulanul, cand te gaseste beat pe strada, dar nu mai asa un pic, sa nu lase urme? In schimb, te ia frumusel la sectie, pentru ca nu prezinti nici un pericol fizic pentru el in starea aia, te duce la culcare si vorbiti cand te trezesti.
Te bate politistul de-ti suna apa-n cap daca esti agresiv. Ba te trezesti si cu un glont in cap pana la urma. Asta e lege daca nu esti obedient.
Finnian a scris:NU e nevoie de echilibru in a face un rau. Mai bine nu-l faci. Si daca il faci, dim motive umane, iti ceri iertare, ca nu-ti cade nasul, dar in nici un caz nu il scuzi cu tot felul de teorii ca sa il prezinti altora drept lucru bun si sa te ungi pe suflet cu asta.
Ce teorii mai fetito? Tu nu te-ai lovit niciodata de-un diavol tazmanian de copchil pe care nu-l tii nici cu furca. Ce vorbesti tu? Visezi. Iti vezi doar propria casa ca univers in cazul asta. Ei afla ca sunt copii rai din fire, indaratnici, cu apucaturi rele si perverse. Daca tu n-ai vazut asa ceva, nu inseamna ca nu exista. Si nu depinde de educatie. Te-asculta astia cu pumnu peste bot de mici, c-asa e firea lor. Ma vrajesti tu pe mine ca ingerasii sunt toti zahar si miere. Ei afla ca unii sunt de mici niste lichele, ca asa e firea lor. Cerceteaza in jur si-ai sa gasesti cazuri. Poti tu sa fii si zana padurii, daca firea lor e gaunoasa, doar de frica asculta/inteleg unii.
hans a scris:Pe de alta parte, exista extrema in care unii parinti din teama de a nu inhiba copilul, folosesc o astfel de educatie incat acel copil se tranteste de pamant pe trotuar dand din picioare si urland, pentru ca parintii nu i-au cumparat jucaria din vitrina pe care el o vroia ACUM. Iar ei, stau neajutorati incercand sa-l calmeze...
Pai cam asa o sa iasa majoritatea fara corectie, pt ca foarte multi parinti sunt incapabili, nu se inteleg in primul rand pe ei, nu sunt lucizi, nu judeca suficient. Iar daca legea va interzice orice bataie, o sa iasa copiii astora niste lichele.
Tu crezi Finnian ca multi parinti sunt ca tine? Ei afla ca foaaarte multi sunt vai de capul lor. Si daca se interzice bataia prin lege, o sa iasa foarte multi niste talhari. Si o sa te intrebi "de ce?". De-aia, pentru ca li s-au facut toate poftele, nu stiu nici de frica nici de Dumnezeu, nici de nimic. Iar multi dintre copiii cu firi mai bune o sa iasa astfel niste legume din parinti incompetenti care nu stiu sa vorbeasca cu copiii, iar singura lor explicatie este "ia manuta", "da manuta", "pune manuta", "asta da", "asta nu"... O sa iasa robotei. Pt ca putini au capacitatea ta de judecata. Deci judeca mai mult decat atat si vezi situatia per ansamblu.
@ Pippo : Stimabile, dumneavoastra nu aveti de unde sa stiti ce am trait eu si ce nu, asa ca mai usor cu presupunerile daca se poate. La fel cum aveti impresia ca eu am vederi atat de inguste incat aplic propria mea perspectiva asupra lumii intregi, la fel as putea si eu sa presupun alte lucruri, dar sa lasam. E ciudat cum propagati pe aici intruna idei despre toleranta si iubirea universala si totusi sustineti violenta impotriva celor mai nevinovati oameni. Ce ti-e si cu omenii, firi inselatoare. Presupun ca fiind atat de citit va dati seama ca unii au o tendinta de a transforma raul in bine pentru a nu trebui sa se uite la propriile greseli, dar mai multe nu ma apuc sa presupun.
Copiii nu se nasc rai.
In cel mai rau caz au anumite tendinte mostenite genetic, din cate stiu.
Sunteti cumva adept al etichetarii copiilor inca din maternitate, pe baza de ADN, sau ceva de genul?
Ei imita ce vad acasa.
Daca acasa se tipa mult, daca mama va obtine tipand ceva de la tata sau tata de la mama trantind niste usi, asa se va purta si el, ce vede aia face. Scutiti-ma va rog de scuzele cu "unii asa sunt, rai". Se exprima cum pot si cum vad in mediul exterior. Daca asa vad ca procedeaza oamenii unii cu altii, ei ce altceva sa faca pentru a obtine ce vor?
Daca parintele e frustrat sau sarac si frustrat, e vina copilului? Nu.
Restul sunt SCUZE.
Am mai zis, sa gresesti e uman, dar sa refuzi sa iti asumi greseala si sa invelesti asa ceva in teorii din vata de zahar, cum ar fi asta cu bataia din iubire, e cu totul altceva.
Si cu asta am incheiat, am spus tot ce aveam de spus. O seara buna.
Editat Mar 20 iul 2010 23:37
De ce se zice că o palmă e ruptă din rai? N-am
