Bataia la copii

Pippo a scris:

Ba nu. Exista bataie fara cuvinte si cuvinte fara bataie.

Depinde de cuvinte. Sunt cuvinte simple si cuvinte grele.

Depinde de tonalitate.

Depinde de conceptul pe care-l creaza mesajul cuvintelor in capul copilului.

Daca ii dai doua palme si il trimiti in camera incuiat fara sa-i zici nimic , crezi ca va face zen si va adormi ? Sau se va gandi cu ciuda la tine neintelegandu-ti atitudinea . Daca ar fi sa ti-o inteleaga atunci i-ai si putea explica frumos .

Imagineaza-ti o mama isterica care are motiv sa dea doua palme... ce tonalitate ar folosi ? Ce energie psihica ar degaja ? Daca ar fi calma nici nu ar mai folosi violenta ci ar avea luciditatea pentru o alta metoda .

Pippo a scris:

Ba are, ca inteletualii fac legile. Iar o lege care sa interzica corectia fizica in mod absolut, ar fi una dezastruoasa pentru Romania in momentul de fatza.

Este parerea ta. Eu nu cred intr-un astfel de scenariu dezastruos. Din contra, cred ca ar avea o sansa sa determine mai multe persoane sa gandeasca inainte sa-si inchida creierul si sa ia prea literal diverse citate de prin Biblie.

Unui copil ii poti da o palma fara cuvinte (sau cel mult "sa nu mai faci asta"), doar cu o privire, daca el intelege greseala periculoasa pe care a facut-o. Sau in alternativa ii poti transmite direct verbal bataia, fara palme daca stii ce tonalitati sa folosesti. Efectul si al bataii si a cuvintelor este intotdeauna mental. Deci metodele de agresiune sunt vaste. Pentru cineva ce nu simte ce se petrece in mintea copilului, il poate teroriza si traumatiza prin lucruri simple pe care respectivul ar putea chiar sa nu le observe. Deci depinde de ce se petrece in mintea copilului, factorii din jur pot avea efecte dintre cele mai diverse. Ca la oamenii mari dealtfel, diferenta fiind doar de stabilitate mai mare a mintii la oamenii mari.

Zen` a scris:

Crezi ca intelectualii care fac legile stau pe ropo sau se inspira de aici ? Irelevant ce discutam noi in topice ca nu se va schimba nimic pe baza opiniilor noastre ;) . Noi discutam sa ne deschidem perspectivele cat de cat de ex , chiar daca nu-s de acord cu ideea lu cutarescu o voi tine minte si cand voi fin in fata faptului voi avea o optiune in plus .

Important este sa fie cat mai multi constienti de ce-i corect si ce e gresit si de ce si cum.

pe a scris:

Este parerea ta. Eu nu cred intr-un astfel de scenariu dezastruos. Din contra, cred ca ar avea o sansa sa determine mai multe persoane sa gandeasca inainte sa-si inchida creierul si sa ia prea literal diverse citate de prin Biblie.

Nu este relevant daca crezi tu sau nu. Ce conteaza sunt argumentele ce le aduci impotriva scenariului, ca din cele pro scenariu am adus eu. Ceea ce nu gasesc sunt argumente contra scenariu spre o versiune buna.

pe a scris:

cred ca ar avea o sansa sa determine mai multe persoane sa gandeasca inainte sa-si inchida creierul si sa ia prea literal diverse citate de prin Biblie.

Ce argument e asta?... Nu vad logica.

Pippo a scris:

O astfel de lege ar fi binevenita , la cate abuzuri domestice se practica in romania ! Sau poate tu crezi ca romanii sunt asa de constienti incat sa aplice cate o scatoalca pe luna sau doar la evenimente importante ? Ha ? Mai gandeste-te ce sugerezi . Traiesti in tarile calde ai uitat cum e peaici . Violenta domestica e cea care se aplica . O astfel de lege ar fi mana cereasca pentru sanitizarea mentalitatii de tata barbar , sau mama isterica .

Ar cauta si inventa fortati de lege noi metode de educatie , neviolente . Ar fi obligati sa fie mai atenti si mai constienti . Parerea mea e ca e buna o astfel de lege .

Pippo a scris:

Nu este relevant daca crezi tu sau nu. Ce conteaza sunt argumentele ce le aduci impotriva scenariului, ca din cele pro scenariu am adus eu. Ceea ce nu gasesc sunt argumente contra scenariu spre o versiune buna.

Violenta naste violenta. Folosirea Pedepselor si a Recompenselor sunt forme de manipulare violenta pentru care se ajunge pana la urma sa se plateasca. Poate nu imediat, poate imediat obtii ce vrei sa obtii... dar ajungi sa platesti pana la urma. De ex. copilul pe care il bati o sa ascunda de tine experimentarile lui de frica pedepsei, te va scoate din viata lui.

pe a scris:

Violenta naste violenta. Folosirea Pedepselor si a Recompenselor sunt forme de manipulare violenta pentru care se ajunge pana la urma sa se plateasca. Poate nu imediat, poate imediat obtii ce vrei sa obtii... dar ajungi sa platesti pana la urma. De ex. copilul pe care il bati o sa ascunda de tine experimentarile lui de frica pedepsei, te va scoate din viata lui.

Astea nu-s argumente impotriva scenariului, nu vad legatura.

Zen` a scris:

O astfel de lege ar fi binevenita , la cate abuzuri domestice se practica in romania ! Sau poate tu crezi ca romanii sunt asa de constienti incat sa aplice cate o scatoalca pe luna sau doar la evenimente importante ? Ha ? Mai gandeste-te ce sugerezi . Traiesti in tarile calde ai uitat cum e peaici . Violenta domestica e cea care se aplica . O astfel de lege ar fi mana cereasca pentru sanitizarea mentalitatii de tata barbar , sau mama isterica .

Ar cauta si inventa fortati de lege noi metode de educatie , neviolente . Ar fi obligati sa fie mai atenti si mai constienti . Parerea mea e ca e buna o astfel de lege .

Tu mai reciteste din urma argumentele pe care le-am adus ca nu mai explic a n-a oara. O sa gasesti si raspunsurile la ce intrebi aici. Daca le intelegi, evident.

Pippo a scris:

Astea nu-s argumente impotriva scenariului, nu vad legatura.

Este OK. Nu-i nevoie sa o vada toata lumea. ;)

Zen` a scris:

Ar cauta si inventa fortati de lege noi metode de educatie , neviolente .

Adica violenta verbala, ca asta va gasi in primul rand ignorantul, care am vazut ca poate fi mai traumatizanta decat bataia daca prinde, iar daca nu prinde, iese lichea daca-i din neghina, ca face de capul lui.

pe a scris:

Este OK. Nu-i nevoie sa o vada toata lumea. ;)

Faci si tu ca-n povestea aia cu "Hainele Imparatului"... Dar eu nu-s imparatul... :D

Pippo a scris:

Pai nu trebuie ca opiniile noastre sa se niveleze neaparat ! Asta era contraargumentul meu la teoria ta cu legea impotriva violentei .

Aici in rumania din cauza saraciei , educatiei prin violenta ;) , inculturii si toate cele... se aduna multa frustrare se mai da si in alcool deseori si iese preaplina violenta domestica . O lege impotriva ar fi ceva frumos ! Iar cine nu-i deja tiran va sti cum sa isi educe copiii si o astfel de lege nu-l va obstructiona deloc .

Cine e deja tiran , va folosi si violenta fizica si cea verbala . Daca legea ii va limita actiunea fizica va ramane la jumatatea cealalta de educatie , la cea verbala . Oricum o va folosi si fara lege !