Bataia la copii

Am si eu o intrebare pentru cei care sustin bataia "educativa": cum se face ca alti oameni nu si-au batut niciodata copiii,si totusi copiii aia au crescut bine-sanatosi,fara sa devina niste infractori,fara sa aiba comportamente deviante,fara sa devina "rai" din lipsa de "educatie"?

Aia cum de reusesc? -sunt cumva un fel de supraoameni? -sau copiii lor sunt niste copii foarte speciali,nu ca ai vostrii?

Si inca o intrebare: ati prefera sa aveti parinti ca ei,sau parinti ca voi,care inteleg valoarea "educativa" a palmelor?

Biotika a scris:

E asa usor sa tragi o palma...poate copilul chiar devine pe moment cuminte, dar pe viitor?

E mult mai greu sa incerci sa cauti cauza comportmentului, de obicei tot ce vede acasa, pe strada, la televizor il influenteaza. Este un sufletel pornit la explorari.Asa ar trebui sa fim si noi, sa cercetam si sa luam tot ce e bun din jur.Cati facem asta?

Cati au mintea ta pentru a face asta? Iar daca nu ai capacitatea de a aplica mintea in toate cele, sau situatia o depaseste in vreun fel, din copiii aia o sa iasa niste lichele, deoarece omul vine pe lume cu o fire specifica fiecaruia, si depinde de copil sa inteleaga anumite lucruri.

Oricum, singurul lucru pe care l-am sustinut pro "bataie", este sa nu care cumva sa interziceti orice urma de pedeapsa fizica ca v-au vazut sfintii in conditia in care este acum societatea romaneasca. Intr-o generatie va treziti cu lichelele lichelelor.

Ceea ce nu inteleg multi e ca un copil e f inteligent, chiar de are cativa ani. Nu e vreun animalut rautacios.

Ce-ar fi cand vrem sa ridicam capul sa privim mai sus, sa vina cineva sa ne traga cu ceva, sa zica scurt: "NU!". Sa nu avem voie sa aflam de mai bun, de mai rau, de eliberare, de nimic.Sa nu avem voie sa urcam pe un munte ca putem cadea. Sa nu avem voie...sa fim curiosi. Cum l-ati privi pe cel ce v-ar da "o palma la fund", ca el stie mai bine?

Arcangelo a scris:

Am si eu o intrebare pentru cei care sustin bataia "educativa": cum se face ca alti oameni nu si-au batut niciodata copiii,si totusi copiii aia au crescut bine-sanatosi,fara sa devina niste infractori,fara sa aiba comportamente deviante,fara sa devina "rai" din lipsa de "educatie"?

Aia au fost foarte inteligenti, si ei si copiii, asa cum nu esti tu, pentru ca la aberatiile pe care le debitezi, copilul tau ar iesi cu capul varza si mintea prastie. Pentru ca treaba asta sa mearga e nevoie de material bun din ambele parti (parinte inteligent + copil inteligent cu fire buna) si un ambient de viata adecvat, linistit, decent, lipsit de griji, ceea ce rar se gaseste.

Biotika a scris:

Ceea ce nu inteleg multi e ca un copil e f inteligent, chiar de are cativa ani. Nu e vreun animalut rautacios.

Unii da, altii nu. Sunt copii de o rautate extraordinara, pe care nu-i duci cu nici un zaharel - de asta am spus ca exista firi si firi. Firea este ceva al omului, este esenta lui cu care se naste care poate fi grau sau neghina.

Deci copiii destepti nu au nevoie de bataie,doar cei prosti(pesemne bataia ii face inteligenti! ).Si culmea,de la parinti prosti si ei! (vai,Pippo,daca eu te faceam prost,mai apelai o data la moderatori,dar asa...poate ar trebui sa apelez eu la moderatori,sa te sanctioneze pentru ca te insulti sigur,ca doar tu esti cel care sustine necesitatea "educatiei" prin pedepse -ar fi ceva deosebit,nu crezi?)

Oare cum isi dau seama parintii cei prosti ca au copii prosti incapabili sa inteleaga alt fel de educatie decat bataia?

Cat despre aprecierile pe care le faci la adresa inteligentei mele...(parca se incadreaza la atac la persoana,ce zici)

Unde anume exista acel mediu "linistit,decent,lipsit de griji"? -cumva intr-o familie cu parinti violenti care isi "educa" copiii prin bataie?

Pippo a scris:

Sunt copii de o rautate extraordinara, pe care nu-i duci cu nici un zaharel - de asta am spus ca exista firi si firi. Firea este ceva al omului, este esenta lui care poate fi grau sau neghina.

Off, cum o dai, tot la micii monstri ajungi! Cati ai cunoscut de esti asa de exasperat de ei? Ai avut in familie asa ceva? Ai vazut intr-o familie echilibrata asa cazuri? La cei pe care ii stii ai urmarit reactia parintilor, modul lor de a interactiona cu ei?

Eu tot cred ca marea problema e pe undeva in familie.

Pippo a scris:

Pentru ca doar un om perfect ar putea evita orice urma de violenta. Dar noi suntem departe de perfectiune.

daca ar fi sa definim o scala de la 1 la 10 unde 1 este violenta constanta si 10 este non-violenta, atunci este o mare diferenta intre o persoana care este la un anumit nivel si nu incearca sa urce si o persoana care cauta constant sa devina mai non-violenta.

Intelegerea violentei este esentiala pentru a o putea evita.

Cat despre "perfectiunea" necesara pentru a elimina violenta, nu-i nevoie sa fii cine stie ce perfect, ajunge sa insisti in directia asta... sa studiezi, sa te autoanalizezi.

Biotika a scris:

Off, cum o dai, tot la micii monstri ajungi! Cati ai cunoscut de esti asa de exasperat de ei? Ai avut in familie asa ceva? Ai vazut intr-o familie echilibrata asa cazuri? La cei pe care ii stii ai urmarit reactia parintilor, modul lor de a interactiona cu ei?

Eu tot cred ca marea problema e pe undeva in familie.

Am vazut mai multi. Dar e suficient sa existe unul ca sa infirme regula non violentei in toate cazurile. Intr-adevar, marea problema e in familie. Deci, daca interziceti legal orice urma de bataie, de pedeapsa pentru a tine in frau copiii, pentru voi cativa din clasele mai superioare o sa fie bine, dar pentru marea masa a ignorantilor, o sa insemne amplificarea prostiei si producerea de lichele intr-o proportie mult mai mare decat cea actuala. Doarece copiii ignorantilor (care reprezinta majoritatea) nu vor mai fi tinuti in frau de nimic.

Deci nu va ganditi doar la clasa voastra de oameni, ganditi-va in ansamblu, la posibilitatile majoritatii cand socotiti ce e bine si ce e rau. Si privit in ansamblu, intr-adevar, majoritatea familiilor sunt jalnice, asta e problema. Deci masura radicala de a scoate cu totul bataia, pedeapsa fizica de orice fel, va crea monstri in masele populatiei ignorante care reprezinta dealtfel majoritatea. Prima generatie va iesi de ratati, apoi unii vor incepe din nou cu bataia crunta in urmatoarea generatie, apoi din nou impotriva absoluta a bataii, si tot asa... Intelegeti in ce consta echilibrul?

pe a scris:

daca ar fi sa definim o scala de la 1 la 10 unde 1 este violenta constanta si 10 este non-violenta, atunci este o mare diferenta intre o persoana care este la un anumit nivel si nu incearca sa urce si o persoana care cauta constant sa devina mai non-violenta.

Intelegerea violentei este esentiala pentru a o putea evita.

Nu incerca sa insinuezi. Am spus clar ca violenta ramane ultimul mijloc cand mintea nu face fatza. Sau in alternativa violentei cand mintea nu face fatza, ramane ignoranta... care este mama, bunica si strabunica relelor si violentelor.

Pippo a scris:

Sunt copii de o rautate extraordinara, pe care nu-i duci cu nici un zaharel - de asta am spus ca exista firi si firi. Firea este ceva al omului, este esenta lui cu care se naste care poate fi grau sau neghina.

Asta e...unii copii,se nasc rai.Cu "o rautate extraordinara".Asa le e firea...insa firea pesemne ca poate fi "corectata" prin bataie,pentru ca binele e cel artificial,si raul e cel firesc,natural...

Pesemne ca suntem creati de catre Diavol,si suntem rai din fire...sau creatorul nu s-a priceput sa ne faca o fire "buna",si acum platim incompetenta lui...sau cum?