Început de Athlone, Dum 18 iul 2010 · 259 răspunsuri · 29.356 vizualizări
Black velvet a scris:Privesti lucrurile intr-un mod eronat! Nu exista iubire fara armonie, asta e indragosteala de moment. Armonia consta, in primul rand, in respect reciproc si in ultimul rand in pretentii.
In primul rand nu exista iubire fara PLACERE. Oricat de armonios ar fi respectul dintre Pippo si Black velvet, nu cred ca s-ar putea spune ca ne iubim cat timp respectul reciproc este o atitudine mecanica si placerea de interactiune dintre noi doi este 0.
@ Melissa
Hai sa explic ceea ce am spus: am spus ca nu exista iubire fara armonie si nu ca iubirea ar insemna numai armonie! Mai clar, facand o comparatie, daca spun ca nu exista masini fara roti, a nu se intelege ca masinile inseamna numai roti!
Editat Mie 6 iun 2012 15:38
Pippo a scris:In primul rand nu exista iubire fara PLACERE. Oricat de armonios ar fi respectul dintre Pippo si Black velvet, nu cred ca s-ar putea spune ca ne iubim cat timp respectul reciproc este o atitudine mecanica si placerea de interactiune dintre noi doi este 0.
Era vorba de dragoste intre barbat si femeie, ca tot ai invocat placerea.
Pippo a scris:In primul rand nu exista iubire fara PLACERE. Oricat de armonios ar fi respectul dintre Pippo si Black velvet, nu cred ca s-ar putea spune ca ne iubim cat timp respectul reciproc este o atitudine mecanica si placerea de interactiune dintre noi doi este 0.
Sentimentul de iubire, pentru ca este un sentiment, nu-i asa, este unul complex si care se formeaza in timp intre doua persoane. Nu poti spune ca iubesti pe cineva fara sa-l si respecti, dar poti respecta un om si fara sa-l iubesti!
Referitor la noi doi, putem sa ne respectam reciproc si sa ne pastram, evident, in limitele bunului simt si al regulamentului, chiar daca avem conceptii diferite in privinta multor lucruri.
Acum, strict ontopic. O mama ramasa singura, nu va putea sa-si refaca viata si sa fie multumita de acea viata, daca ea vrea sa fie iubita impreuna cu copiii ei, doar pentru ca exista si nu va oferi ceea ce vor multi barbati, adica sa simta caldura sufleteasca din partea femeii iubite si sentimentul ca impreuna formeaza o echipa.
InPing a scris:Era vorba de dragoste intre barbat si femeie, ca tot ai invocat placerea.
De parca n-ar fi totuna in esenta?! (sau nu?)
----------------
PS Eventualul off-topic considerat, eu l-as muta pe topicul "ce este iubirea?".
Black velvet a scris:Sentimentul de iubire, pentru ca este un sentiment, nu-i asa, este unul complex ...
Daca stai mai bine sa te gandesti, nu este chiar atat de complex, ci interpretarile noastre devin inutil de complexe. Iubirea are ca baza PLACEREA. Apoi din placere se creaza o anumita complexitate si intereactiune intre constientele de sine. Trebuie doar inteles care este relatia de interactiune intre PLACERE - A DA si A PRIMI.
Melissa Rebeca a scris:Iubirea neconditionata inseamna FARA NICIO CONDITIE.
Deci daca iubire = armonie iar armonie = respect + pretentii, rezulta ca iubire = respect + pretentii. Asta inseamna CONDITIONARE !Tu conditionezi iubirea. Adica tu iubesti femeia numai DACA te respecta,numai DACA etc etc etc..
Cred ca e o gluma. Tu chiar crezi in iubire fara conditii ? :roll: La inceput spuneai ca daca trebuie sa faci un sacrificiu pentru cineva nu se mai cheama ca e iubire, ci ca te minti pe tine insuti ca iubesti. Care e treaba pana la urma, iubirea trebuie sa fie cu 0 sacrificii, si cu maximum de beneficii ? Ca mie imi suna interesant asta. Sa fii iubit si daca ... si daca.... si daca... si sa nu faci niciun sacrificiu. Ce usor e ! Si eu ma pot considera cel mai iubitor om din lume asa !
Editat Mie 6 iun 2012 16:01
Renaissance a scris:Cred ca e o gluma. Tu chiar crezi in iubire fara conditii ? :roll: La inceput spuneai ca daca trebuie sa faci un sacrificiu pentru cineva nu se mai cheama ca e iubire, ci ca te minti pe tine insuti ca iubesti. Care e treaba pana la urma, iubirea trebuie sa fie cu 0 sacrificii, si cu maximum de beneficii ? Ca mie imi suna interesant asta. Sa fii iubit si daca ... si daca.... si daca... si sa nu faci niciun sacrificiu. Ce usor e ! Si eu ma pot considera cel mai iubitor om din lume asa !
Spuneam asa: DACA SIMTI CA TE SACRIFICI pentru cineva, nu este iubire. Tot ce faci pentru persoana iubita, faci firesc, fara sa ai impresia ca te-ai sacrificat. Intelegi diferenta?
Renaissance a scris:Cred ca e o gluma. Tu chiar crezi in iubire fara conditii ? :roll:
Dar tu crezi in a primi PLACERE fara conditii? :) Imi pare mie ca se intampla cat se poate de natural lucrul asta. Natura ne ofera continuu neconditionat, doar prin natura lucrurilor, PLACERE prin toate simturile.
Editat Mie 6 iun 2012 16:06
Melissa Rebeca a scris:Spuneam asa: DACA SIMTI CA TE SACRIFICI pentru cineva, nu este iubire. Tot ce faci pentru persoana iubita, faci firesc, fara sa ai impresia ca te-ai sacrificat. Intelegi diferenta?
Da, o inteleg, si tot cred ca e o viziune cam egoista. Pentru ca odata ce iubesti pe cineva, accepti si partile lui mai putin bune, care exista si ele. Nu le poti nega. Orice om trece prin schimbari, dureri, si daca spui ca iubesti pe cineva, asta include ca faci si lucruri care nu-ti plac. Le faci pentru persoana iubita, firesc, dar asta nu inseamna ca iti plac.
In fine, nu ma intelege gresit, fiecare are dreptul sa iubeasca cum vrea.
Pippo a scris:Dar tu crezi in a primi PLACERE fara conditii? :) Imi pare mie ca se intampla cat se poate de natural lucrul asta. Natura ne ofera continuu neconditionat, doar prin natura lucrurilor, PLACERE prin toate simturile.
Da, dar nu e vorba de relatia de cuplu intre doi oameni care au asteptari. Daca exista asteptare, e ciuciu iubire neconditionata. Si acum sa ne gandim ca pana si natura ne ofera conditionari : ochi, urechi, creier, etc. Daca astea sunt stricate, nu mai primesti nimic. Totul e conditionat de ceva, daca vrei sa mutam discutia la nivel abstract.
Si conteaza la ce fel de placere te referi. Unele placeri, cele mai specific omenesti cer si luciditate si autocunoastere. Ca muzica, sex si masaj ne place la toti, dar nu toti constientizeaza placerea de-a darui. Deci nu as pune egal intre placere si iubire. Da, este placere in sensul cel mai abstract, dar placerea poate fi sau nu constientizata.
Editat Mie 6 iun 2012 16:13
Renaissance a scris:Da, dar nu e vorba de relatia de cuplu intre doi oameni ...
Nu este vorba... inca. Deoarece am pornit analiza de la esential. Intrebarea urmatoare era "care este interactiunea de PLACERE dintre doi oameni?" A DA si A PRIMI (cum se explica?)