România
Roportal.ro

Invata sa accepti religia altuia

Început de nightwish, Joi 3 iun 2010 · 1.503 răspunsuri · 75.060 vizualizări

buleala13.447 mesaje#571
pe a scris:
Din pacate, societatea ne reprogrameaza de la varste foarte fragede. Suntem invatati sa ascultam si sa ne supunem in loc s

foarte mult influenteaza anturajul(mediul social)

hai sa-ti dau un exemplu;am un amic din copilarie care la 40 de ani ai lui are cel putin 12-15 de puscarie...a intrat de cel putin 4 ori;acum nu-i liber

tipul e super ca om ,n-ar face rau nici unei muste-am petrecut multe impreuna,am copilarit impreuna;multe nopti pe malul apei la pescuit au trecut peste noi;si acum ma suna(cand e liber fireste :giggle:) sa mai facem o noapte la pescuit ca-n vremurile bune!

nu mi-am facut timp pt el si ma mustra constiinta!

omul asta a avut ghinionul sa fie la momentul nepotrivit cu oameni nepotriviti...

cu mine niciodata nu ar face ceva impotriva normelor morale-de conduita-darminte sa comite o infractiune!

beat,treaz e acelasi om cu suflet mare!

nu avem insa,inca un sitem judiciar care sa trieze faptuitorii(infractorii)si dupa personalitatea si comportamentul fiecaruia,nu numai dupa fapta comisa!

pe'tr9.256 mesaje#572
buleala a scris:
foarte mult influenteaza anturajul(mediul social)

Da, asa-i!

Anturajul iti poate ingusta campul perceptiei atat de puternic incat sa nu mai vezi decat un mod viabil de a te comporta... un mod ce uneori este antisocial.

Este usor "sa nu intelegem" un astfel de comportament dar... realitate este ca si noi ne comportam de multe ori ca niste robotei... repetand alegerile din trecut... fara a ne analiza existenta, alegerile, modul in care utilizam timpul ce ne-a fost dat pe pamant. Poate nu comitem cine stie ce infractiuni pentru ca automatismele sunt altele dar cine stie... irosirea vietii poate e o crima mai mare.

VEMANS8.833 mesaje#573
hans a scris:
Ti-am mai spus:NU LE CUNOSTI. :flowers:

Tablele Legii Decalogului au fost date de Dumnezeu:"Tablele erau lucrarea lui Dumnezeu, si scrisul era scrisul lui Dumnezeu, sapat pe table." (Exod.32:16)

Ceea ce nu stii tu, este ca ceea ce a urmat, a fost ca urmare a mijlocirii lui Moise.

Desigur, pentru tine Biblia este de prost gust atata timp cat indeamna spre facerea de bine. :flowers:

Hans , tu ce Biblie citesti , una "purificata" de toate violentele din VT ? Stiu ca multi crestini ar prefera ca Biblia sa fie alcatuita numai din NT dar ati pierde legatura cu divinitatea si ar ajunge Isus un muritor obisnuit. ..Ori accepti Biblia in totalitatea ei inclusiv cu descrierile "de prost gust" pe care sunt sigur ca le stii ori nu. Cale de mijloc nu exista.

Apropo , versetul citat (Exod 32:16) a ajuns in Biblie tot ca urmare a mijlocirii lui Moise . Afirmatia poate fi o simpla manipulare a lui pentru a recapata autoritatea in fata evreilor care incepusera sa se revolte.

The Bitch20.945 mesaje#574
VEMANS a scris:
Stiu ca multi crestini ar prefera ca Biblia sa fie alcatuita numai din NT

De fiecare data cand am discutat cu crestini,chiar si aici pe forum mi sa spus ca VT nu mai este valabil deoarece Isus ar fi venit sa renoveze dogma.Altii zic ca VT este doar o istorie a poporului evreu,altii spun ca inafara de povestea genezei si cele 10 porunci nimic din VT nu apartine de crestinism si ca aceasta religie se bazeaza in totalitate pe NT si invataturile lui Isus.

Deci dupa cate mi-am dat seama VT este absolit dpdv crestinesc.Legile date de ( asa-zisul) D-zeu Tatal nu mai sunt valabile pentru ca trimise el pe (asa-zisul) D-zeu Fiul sa duca oamenilor altele noi.De ce,nu stim.Sa razgandit D-zeu,a realizat ca atunci cand a dat legile vechi a facut o gramada de greseli,o fi fost mustit,obosit,nu se stie de ce sa hotarat sa-si faca un fiu si sa-l trimita cu invataturi noi care contrazic multe din cele vechi.

Multi dau exemplu la bunele si inteleptele invataturi ale lui Isus in timp ce condamna invataturile din VT.Toate bune si frumoase dar acestia uita faptul ca cel care dadu acele invataturi din VT fu tocmai taica lu Isus. Cum mere esplicat lucru asta? :flowers:

Editat Lun 21 iun 2010 22:18

pe'tr9.256 mesaje#575
Intifada a scris:
Multi dau exemplu la bunele si inteleptele invataturi ale lui Isus in timp ce condamna invataturile din VT.Toate bune si frumoase dar acestia uita faptul ca cel care dadu acele invataturi din VT fu tocmai taica lu Isus. Cum mere esplicat lucru asta? :(

Invataturile din VT si din NT sunt ok doar ca trebuie privite cu mai multa atentie.

In VT sunt 2 aspecte: legea si pedeapsa pentru incalcarea legii. Legea in sine nu-i partea cu care lumea are probleme ci pedeapsa pentru legile respective.

Legile in sine pot transcende, de ex. legea care reglementeaza comportamentul fata de sclavi devine depasita in conditiile in care TOTI sunt egali, adica in conditiile in care nu mai exista sclavi.

Pedepsele au suferit si ele o evolutie. In NT, legea si incalcarile ei nu mai sunt pe cat de relevante si centrale erau in VT. Sunt doar repere pe un drum spre perfectionare. Faptul ca ai incalcat o lege este mai putin relevant decat faptul ca bati pasul pe loc in loc sa evoluezi...

Directia de evolutie este in iubire, imbratisarea nonviolentei, imbratisarea comuniunii, a simplitatii, a integritatii, etc.

Din puctul asta de vedere, un hot ce isi schimba modul de viata este mai admirabil decat un om obisnuit ce se inchide in egoismul lui si, desi nu incalca nici o lege, nici macar nu da buna ziua vecinului. Inertia hotului il poate face un om mai moral. Miscarea lui este o implinire mai apropiata a principiilor lui Isus.

VEMANS8.833 mesaje#576
Intifada a scris:
De fiecare data cand am discutat cu crestini,chiar si aici pe forum mi sa spus ca VT nu mai este valabil deoarece Isus ar fi venit sa renoveze dogma.........

Imi permit sa afirm ca VT este o mostenire mult prea "rusinoasa" pentru crestini dar spre ghinionul acestora nu pot scapa de ea. Daca renunta la VT sunt obligati sa renunte si la originea divina a lui Isus asa ca , volens-nolens , sunt nevoiti sa il accepte . Pentru a il cosmetiza se incearca fel de fel de "smecherii" de genul ca este o dogma care si-a pierdut valabilitatea prin imbunatatirile (up-grade-ul) facute de Isus.

Crestinismul este o struto-camila care incearca sa impace capra iudaica cu varza elucubratiilor lui Pavel , acel Saul cazut in cap la propriu care s-a autointitulat apostol.Rezultatul se vede in inconsistenta credintei actuale , credinta in care valorile Mithraimului sunt mai pregnante comparativ cu cele ale iudaismului.

pe a scris:
............

Legile in sine pot transcende, de ex. legea care reglementeaza comportamentul fata de sclavi devine depasita in conditiile in care TOTI sunt egali, adica in conditiile in care nu mai exista sclavi.

........................

Cavalere , o carte careia i se atribuie origine divina, a unui Creator care stie tot, inclusiv viitorul , trebuia sa prevada un viitor fara de sclavi ! Dar pina si impostorul Pavel afirma intr-una din epistole ca noua lege nu cere renuntarea la robie(sclavie). chestia cu "iubire" nu a adus-o crestinismul paulian desi Isus ar fi sustinut conform NT asta ci este rezultatul unor procese mai complexe , mult mai apropriate de zilele noastre.

Niciodata Mesia nu a afirmat ca TOTI OAMENII SUNT EGALI ! Asta spune totul : iubirea mesianica NU implica si egalitate intre oameni! Restul sunt vorbe.....

hans8.006 mesaje#577

Facem ce facem si iar ajungem la bestelirea crestinismului. Hai sa vedem...

Crestinismul este singura religie care ar putea scoate lumea din rahatul in care se afla...si il va scoate odata cu derularea Apocalipsei. Pentru ca va fi aplicat asa cum il cere Biblia. :)

VEMANS a scris:
Hans , tu ce Biblie citesti , una "purificata" de toate violentele din VT ?

Eu nu citesc doar. Eu citesc si inteleg Biblia nepurificata. De altfel, nu ai ce purifica la o scriere perfecta cum este Biblia.

VEMANS a scris:
Stiu ca multi crestini ar prefera ca Biblia sa fie alcatuita numai din NT dar ati pierde legatura cu divinitatea si ar ajunge Isus un muritor obisnuit.

Acei "crestini" care ar vrea doar NT nu sunt de fapt crestini. Nici ei nu stiu ce sunt de fapt. Isus este intemeietorul crestinismului, si El a facut prin viata si moartea Sa legatura intre VT si NT: o singura carte compusa din doua parti care se completeaza reciproc. Crestinismul nu poate accepta doar una dintre parti, asa cum nici Isus nu a facut-o.

VEMANS a scris:
Ori accepti Biblia in totalitatea ei inclusiv cu descrierile "de prost gust" pe care sunt sigur ca le stii ori nu.

De prost gust este doar remarca ta.Pentru ca faci remarci in necunostinta de subiect.

VEMANS a scris:
Apropo , versetul citat (Exod 32:16) a ajuns in Biblie tot ca urmare a mijlocirii lui Moise . Afirmatia poate fi o simpla manipulare a lui pentru a recapata autoritatea in fata evreilor care incepusera sa se revolte.

Vorbesti aiurea :cheer: , pentru ca nu cunosti Scripturile, insa tii cu indarjire sa combati ceea ce nu cunosti. Mai bine aprofundeaza, si apoi incearca sa combati, daca intre timp nu te vei lumina.

Editat Mar 22 iun 2010 16:57

VEMANS8.833 mesaje#578
hans a scris:
............... Isus este intemeietorul crestinismului...................

1. O enormitate mai mare nu cred ca am citit pe roportal !

2. Restul postari nu merita nici-un comentariu , ma asteptam la mai mult de la tine.

hans8.006 mesaje#579
VEMANS a scris:
1. O enormitate mai mare nu cred ca am citit pe roportal !

2. Restul postari nu merita nici-un comentariu , ma asteptam la mai mult de la tine.

1. Faptul ca te-ai poticnit in aceasta afirmatie, dovedeste ca ceea ce am spus eu este adevarat. Imi pare rau pentru tine... :cheer:

Sa stii macar in al 12-lea ceas ca nu Mohamed sau Budha au fost intemeietorii crestinismului. :)

2. Faptul ca nu ai ce comenta mai departe, intareste pe vecie ceea ce am afirmat mai sus.

Editat Mar 22 iun 2010 20:02

Mihai1085 mesaje#580

Intradevar Bibolia trebuie aprofundata, patrunse sensurile mai adanci, facute legaturile intre diferite versete fara a depasi contextul specific.

Insa atunci cand exista dialog intre personagele ei trebuie avut in vedere nu doar cine raspunde ci si cine intreaba. (Asa intrebare asa raspuns).

Unele lucruri par a fi prezentate fara parabole dar adevaratul inteles este unul mai adanc , alteori cel adanc este ascuns intelegerii lor inca necoapte. Altele chiar sint prezentate clar dar dogma le "suceste", limitarea naturala in intelegerea lor nedesavarsita a apostolilor este luata ca masura in interpretarea cuvintelor desavarsite ale lui Iisus.

Am sa va dau un exemplu nu din Biblie ci din Coran , ca sa nu se supere nimeni, si anume promisiunea pentru cei care vor fi gasiti vrednici sa mearga in rai , imparatia divina in urma impliniii datoriei face referire la faptul ca acolo in rai vor avea parte de 40 de fecioare ca viitoare sotii. Bine bine dar femeile tot de 40 de fecioare vor avea parte fiindca se specifica faptul ca barbatii si femeile au drept egal , raiul nu este doar pentru barbati insa nicaieri nu s specifica cei 40 sau macar 20 de feciori pentru ele. Deci intelesul este unul metaforic. Trebuie luat in considerare si contextul in care Mohamed a acceptat cu greu poligamia intr-un final poligamia dar numai pentru acea generatie.

Se spune ca surele curanului ar fi cazut din cer insa acest lucru nu este confirmat nici istoric nici din alte marturii, ele au fost scrise de oameni dupa ce Profetul a murit. El sustinea ca nu stie sa scrie si sa citeasca dar in schimb stia ce scrie o scrisoare fara sa fie nevoie sa o deschida.

Dealtfel se simte si din patosul , tensiunea psihologica,resentimentele profunde si dureroase ( pe buna dreptate ) ale autorilor textului care in nici un caz nu ii este caracteristica lui Allah sau oriarui serv al sau ingeresc chiar si dupa incheierea ostilitatilor incununate de victorie. Cuvintele lui Mohammed au alt spirit. Asa incat promisiunea lui pe patul de moarte referitoare la mostenirea lui (Ali si fii sai) dar si cea referitoare la venirea lui "Mahdi" trebuie luate in consideratie cu cea mai mare atentie. El promite ca islamul va reusi pina la sfarsitul Judecatii sa converteasca toate religiile in caz contrar intreaga lume va fi distrusa insa aceasta convertire-unificare nu este posibila in conditiile in care islamul insusi este divizat si atat de diferit. Puterea exemplului este mult prea slaba ca sa aibe macar o mica sansa asa incat este nevoie de o prezenta sfanta care sa aibe toate puterile lui Allah care sa reunifice islamul,sa il curete , sa il indrepte si sa il imbogateasca , sa il aduca la o forma atat de inalta incat sa fie invidiat de catre restul lumii.

Mohamed insusi a spus ca de acum (atunci) razboiul sa incheiat si ca acum armele voastre sa fie vorbele. Acum razboiul de eliberare trebuie dus in interior. Nu e nevoie de un razboi ca sa ajungi in rai ci de desavarsire sfintenie ceea ce este mult mai greu. Acesta a ramas singurul criteriu. Din interiorul islamului primii care au unificat deja toate religiile in inima lor lipsita de ura sint calugarii sufi care astazi sint atat de dispretuiti.

← Înapoi la Despre religii, culte, secte