Invata sa accepti religia altuia

VEMANS a scris:

Atita vreme cit fiecare religie se pretinde singura adevarata razboiul va continua. Credinciosii nu sunt decit niste soldati ce indeplinesc ordinele.

Sa fim seriosi, daca nu erau problemele cu Israelul nu cred ca ar fi existat ruptura asta, atat de profunda, dintre crestini si musulmani.

Din cate stiu eu crestinii au coexistat in pace cu musulmanii din Romania.

Ce mi se pare ciudat si alarmant e ca f multi musulmani din Romania incep abia acum sa poarte hijabul, sa renunte la carnea de porc, alcool si sa faca distinctia bun-rau intre ei si crestini.

Alter_ego a scris:

Ce mi se pare ciudat si alarmant e ca f multi musulmani din Romania incep abia acum sa poarte hijabul, sa renunte la carnea de porc, alcool ...

Bun...si unde-i motivul de alarmare in toate astea?

hans a scris:

Bun...si unde-i motivul de alarmare in toate astea?

De ce nu ai citat tot ceea ce am scris?

Recunosc ca exprimarea e un pic ambigua, alarmarea consta in faptul ca musulmanii se retrag in alta tabara, pe care o considera mai buna, mai morala.

Cand cineva se considera mai bun decat tine nu poti avea o relationare buna cu respectiva persoana, asa si cu minoritatile etnice.

Mie mi se pare ca ajungem sa ne instrainam, si pana la urma suntem cu totii romani, ca unii sunt tatari sau moldoveni nu prea conteaza, sau nu prea conta pana acum pentru ca situatia se schimba.

Alter_ego a scris:

Cred ca un crestin si un musulman nu ar trebui sa se razboiasca cu citate din cartea sfanta, ci ar trebui sa aiba un dialog prin care sa se observe eforturile amandurora de a trai intr-o lume mai buna.

Sunt multi oameni din astia care pot avea dialog fara conflict si deo parte si de alta.Din pacate nu prea sunt bagati in seama pentru ca lumea pune reflectorul pe extreme si tot ce este negativ.Pozitivul a ajuns ceva neinteresant ,plictisitor in societatea de azi insetatasa dupa senzatii extreme negative,socuri,nenorociri,conflicte,etc.

Alter_ego a scris:

Sa fim seriosi, daca nu erau problemele cu Israelul nu cred ca ar fi existat ruptura asta, atat de profunda, dintre crestini si musulmani.

Din cate stiu eu crestinii au coexistat in pace cu musulmanii din Romania.

Ce mi se pare ciudat si alarmant e ca f multi musulmani din Romania incep abia acum sa poarte hijabul, sa renunte la carnea de porc, alcool si sa faca distinctia bun-rau intre ei si crestini.

Faptul ca multe au inceput sa poarte hijab,sa nu mai consume porc si alcool inseamna ca au inceput sa-si ia religia in serios nu ca se considera mai buni decat crestinii.Daca nu bei alcool sau nu mananci porc dar in schimb esti un gunoi de om in suflet,ce folos? Nu esti cu absolut nimic mai bun decat un crestin sau un oricare alt om,ba dimpotriva.

Pentru a se considera mai buni mai morali ar trebui intradevar sa fie mai morali si mai buni nu sa-si asume titlul asta si-un batic pe cap.

faptul ca musulmanii din Romania nu respectau anumite chestii islamice,pe cand acum le respecta nu dovedeste decat faptul ca erau cam instrainati de religia lor iar acum datorita sentimentelor globale anti-musulmane,multi musulmani isi gasesc refugiul emotional si sufletesc inapoi in scriptura pentru ca in societatea in care traiesc sunt ponegriti.Izolarea asta se datoreaza tocmai acestor factori.

Mie mi se pare ca ajungem sa ne instrainam, si pana la urma suntem cu totii romani, ca unii sunt tatari sau moldoveni nu prea conteaza, sau nu prea conta pana acum pentru ca situatia se schimba.

Daca ai avea un vecin sau prieten de famile musulman care dintr-o data renunta la porc si alcool te-ai simti instrainat de el.Crezi ca oameni care nu practica aceleasi obiceiuri nu pot fi prieteni,vecini,colegi si nu pot developa relatii sociale intre ei?

Alter_ego a scris:

Recunosc ca exprimarea e un pic ambigua, alarmarea consta in faptul ca musulmanii se retrag in alta tabara, pe care o considera mai buna, mai morala.

Cand cineva se considera mai bun decat tine nu poti avea o relationare buna cu respectiva persoana, asa si cu minoritatile etnice.

Mie mi se pare ca ajungem sa ne instrainam, si pana la urma suntem cu totii romani, ca unii sunt tatari sau moldoveni nu prea conteaza, sau nu prea conta pana acum pentru ca situatia se schimba.

Pai atunci nu tot asa ar trebui tratati si vegetarienii? Ca doar si ei se retrag intr-o tabara in care toti se considera mai sanatosi decat ceilalti...sa inteleg ca si ei sunt un pericol?

Sau, altfel spus, daca tu te faci porc de beat, pentru ca sa sudam relatiile in societate, si eu ar trebui sa ma fac porc de beat ca si tine?

Nu cred ca in aceste amanunte banale sta pericolul...

Hans, nu cred ca ai prea multi musulmani prieteni, de aceea nici nu cunosti f bine fenomenul.

Naeema, am origini musulmane, si desi nu inteleg ideea de a purta hijab (intre noi fie vorba nu tine ca inainte musulmanii nu erau in legatura cu religia, bunicii mei citeau coranul, mergeau la moschee, dar si-au crescut copiii intr-un mod liberal, deci nu gasesc un motiv intemeiat ca abia acum s-a desteptat constiinta musulmana, ea era si inainte, si inca f bine inradacinata, numai ca acum e o parada, dupa parerea mea) incerc sa o inteleg, ceea ce multi musulmani au uitat sa faca.

Cred ca tine de alegerea fiecarei femei sa poarte ce vrea ea si sa nu se uita una la alta cu aere de superioritate, desi, sincer nu o inteleg nici pe cea excesiv dezbracata nici pe cea excesiv imbracata.

Personal nu ma incanta nici religia crestina nici cea musulmana.

Alter_ego a scris:

Hans, nu cred ca ai prea multi musulmani prieteni, de aceea nici nu cunosti f bine fenomenul.

Daca stau sa ma gandesc, nu am deloc.

Insa "fenomenul", in modul prezentat de tine nu mi se parea o amenintare. Amenintare ar fi atunci cand unul este invatat de religia proprie sa-si ia bomba in spinare, sa ia cu el cat mai multi. Atunci, intr-adevar este o problema...

hans a scris:

Daca stau sa ma gandesc, nu am deloc.

Insa "fenomenul", in modul prezentat de tine nu mi se parea o amenintare. Amenintare ar fi atunci cand unul este invatat de religia proprie sa-si ia bomba in spinare, sa ia cu el cat mai multi. Atunci, intr-adevar este o problema...

Nu poti invata din prima pe cineva sa isi ia bomba in brate dupa ce a trait intr-o tara relativ moderna, in orice caz o tara care nu e islamista.

Toate fenomenele incep cu pasi mici, si mai toate incep cu credinta ca esti mai bun decat celalat.

Ca idee, pe vremuri musulmanii erau uniti cu romanii pt ca ambele tabere sufereau de represaliile comuniste, nu inteleg de unde vine identificarea musulmanilor din ziua de azi cu arabii din Palestina.

Ma refer strict la musulmanii din Romania, nici macar nu sunt arabi, sunt musulmani de origine mongola, si culmea ca musulmanii turci, tatari nu sunt agreati de musulmanii arabi.

Consider ca odata ce te-ai nascut in tara asta trebuie cumva sa te si identifici cu ea, nu sa incepi sa te identifici cu niste oameni care iti sunt straini doar pt ca impartasesti aceesi religie cu ei si asa a si fost pana acum.

Asta ar fi un pas important de alienare intre musulmani si romani, identificarea musulmanilor cu palestinienii, identificarea romanilor cu rasa ariana si de aici numai dezastre, cel putin romanii sunt indoeuropeni, musulmanii romani nu sunt arabi.

Alter_ego a scris:

Naeema, am origini musulmane, si desi nu inteleg ideea de a purta hijab (intre noi fie vorba nu tine ca inainte musulmanii nu erau in legatura cu religia, bunicii mei citeau coranul, mergeau la moschee, dar si-au crescut copiii intr-un mod liberal, deci nu gasesc un motiv intemeiat ca abia acum s-a desteptat constiinta musulmana, ea era si inainte, si inca f bine inradacinata, numai ca acum e o parada, dupa parerea mea) incerc sa o inteleg, ceea ce multi musulmani au uitat sa faca.

Cred ca tine de alegerea fiecarei femei sa poarte ce vrea ea si sa nu se uita una la alta cu aere de superioritate, desi, sincer nu o inteleg nici pe cea excesiv dezbracata nici pe cea excesiv imbracata.

Personal nu ma incanta nici religia crestina nici cea musulmana.

Cu alte cuvinte bunicii tai au ales din religie ceea ce le-a convenit sau ceea ce sa potrivit modului lor de viata si gandire.Chestia asta eu o consider o labareala pe care am facut-o si eu mult timp.Ori practici o religie si crezi in tot ori te lasi de ea.Nu merge sa alegi si sa culegi numai ce-ti convine.Asa si cu hijabul.Daca nu intelegi ideaa nu are rost vreo explicatie.

Nu inteleg la ce exact te referi cand spui "mod liberal" dar in fine nu e treaba mea.

Sunt o gramada de musulmani care spun ca sunt musulmani dar la capitolul practica sunt repetenti sau practica doar unele chestii ce li se par lor ca or fi mai usoare de urmat.Cunosc o persoana care mananca numai carne halal dar merge la plaja publica in bikini.

Cat despre alegerea vestimentara,asta nu e tocmai o alegere ci ceva mandatoriu in scriptura.Alegerea consta in a urma ce zice scriptura ori nu,in a crede sau nu.Nu merge sa zici sunt muslimah,cred in Quran dar nu vreau sa urmez ce spune acolo.Ori e da ori e ba.

Naeema, nu vreau sa pornesc o polemica cu tine, din cate stiu nu scrie nicaieri in coran, explicit, ca trebuie sa fii infofolita din cap in picioare, dar fiecare face cum simte.

Bunica mea purta batic, dar nu se credea ea mai pura si mai morala decat vecina care nu purta...

Baticul nici nu mi se pare o absurditate, absurditate mi se pare sa te imbraci in pardesiu in plina canicula, iar sub pardesiu sa ai panatloni lungi...absurditate mi se pare sa porti burqa.

O sa iti dau un exemplu cras de ipocrizie, cunosc diversi studenti arabi veniti la studii aici, cred ca stii si tu ce faceau studentii respectivi in Romania, marea majoritate a studentilor, o dezmatare care intrecea dezmatarea romanilor, pt ca stiau ca timpul pt dezmat e limitat pe perioada studiilor, dupa dezmat se duceau frumusel la moschee si se dadeau oameni credinciosi, mi-e greata de astfel de oameni care zic ca nu e ok alcoolul dar se imbata, care zic ca femeile sunt de moravuri usoare dar se baga cu ele in pat nesiliti de nimeni si care apoi se cred mai buni decat altii pt ca merg de nu stiu cate ori la moschee, faptul ca te rogi zilnic nu te face un credincios mai bun daca nu ai o conduita morala adecvata.

Culmea ca multi pampalai de musulmani romani ii apreciau pe purii de frati arabi si porneau in discutii despre cat de dezmatati sunt crestinii si cat de morali sunt ei, musulmanii. Yac.