Foamea de pe vremea lui Nicolae Ceausescu, mit sau realitate?

in 1989 lipsurile erau greu de descris. eu personal de prin mai 1989 mincam de prinz de doua ori pe saptamina. nici piine nu se gasea totdeauna. prin august 1989 am mers cu cortul in ceahlau. acolo la cabana dochia mi-am incercat norocul si am intrebat ca prostul (dupa criteriile de atunci) am intrebat zic "aveti ceva biscuiti?". tipa se uita la mine de parca eram de pe alta planeta si zice "n-avem!". nu a fost nici o surpriza. surpriza era ca aveau de vinzare "ricadona" si "bianco" si "rosso"....

in rest, fiecare era "arondat" la o "alimentara" unde aveai "dreptul" sa cumperi zahar si ulei odata pe luna. stateai la coada, cind iti venea rindul aratai "buletinul", tipa te cauta intr-un registru si daca n-ai mai "luat" in luna respectiva, iti dadea voie sa cumperi ulei si zahar....

cum se putea trai atunci? pai mai "apucai" ceva atunci cind "se dadea", stateai la coada ca poate "se da" si "prinzi". odata eram prin centru cind apare un camion. instantaneu se forma o coada desi nimeni nu stia "ce se va da". atunci am "prins" si eu BANANE!!!! a fost una dintre cele mai fericite zile din viata mea in acea "iepoca". am dus copiilor banane (eu de-abia le-am gustat).

foamea exista dar mult mai rau decit foamea era umilinta, starea aia in care simti ca nu valorezi mai mult decit un scuipat.... multi nu vor pricepe asta niciodata deoarece trebuie sa simti asta pe pielea ta ca sa intelegi....

dar acum? acum nu mai a, nici o problema, am tot ce-mi doresc, am vazut europa, america, japonia, n-am mai folosit transportul in comun de vreo 10 ani si nu regret decit ca decembrie 1989 nu a fost vreo 20 de ani mai devreme....

dorinteodor a scris:

dar acum? acum nu mai a, nici o problema, am tot ce-mi doresc, am vazut europa, america, japonia, n-am mai folosit transportul in comun de vreo 10 ani si nu regret decit ca decembrie 1989 nu a fost vreo 20 de ani mai devreme....

Serios? Acum nu mai ai nici o problema? Felicitari,esti printre putinii.

Stai putin, parlamentar,bugetar de lux,afacerist conectat politic ,ceva?Beneficiar de retrocedare dupa o ruda de acum 400 de ani?

Pentru ca medic,profesor,functionar public de rand, salariat obisnuit,mic intreprinzator,astia nu sunt prea multumiti din ce vad eu. Ar mai fi o posibilitate. Salariat super calificat intr-un mediu de afaceri prosper sau chiar patronul acela prosper, dar nici asa nu se justifica lipsa totala de probleme.

Marinel a scris:

. Vizita neanunţată e sigură, am şi acum pe undeva poza, poate o găsesc. Deşi retuşată, ea

mie drept sa zic nu-mi face placere sa disc. treaba asta;nu ca as fi facut sau nu foamea,ci ca am fost atat de prosti ca romani incat am lasat lucrurile sa mearga asa pana in 89...il mai si pupam in c...pe nea nicu in fiecare zi!

acum mai sunt unii care-i duc dorul!!

las ca bine face astia care-i incaleca!

mareexecutor a scris:

Bine, noi putzeam a bucegi. (tigarili nu` masivu`)

Treci in baie .... cu saruri si uleiuri parfumate!!! si cu sapun Fa sau Amo din pachet ...

Astazi si daca mor de foame in timp ce pe vremea lu ceausescu traiam in mare parte din ajutoare alimentare de la rudele de la tara ... ei bine azi si daca mor de foame sunt mult mai fericit ... nu am cum sa compar o perioada cu alta.

Daca compar din acest punct de vedere perioadele cobor discutia la un nivel nepermis. Este ca si cum Einstein discuta despre fizica cu vanghelie. Daca te certi cu un prost risti ca cei de pe margine sa nu observe diferenta. Astfel intrebarea pusa ca in titlul topicului este cel putin tendentioasa.

Pe vremea lu ceasca muream toti de foame. Tuturor ne era "foame" de ceva ... toti aveam in noi o "foame" nestinsa ... si pe care nu o puteam recunoaste uneori nici fata de NOI INSINE. Pentru ca nu mai stiam ce este aceea sa fi "satul" ... si va rog nu luati cuvintele ad litteram

De unde vreti sa incepem discutia referitoare la avantajele traiului intr-o societate in care iti este permis sa gandesti ?

PS - si va rog nu imi veniti cu remarca "dar ce acum ne este mai bine" ... si daca mor de foame imi este mai bine de 1000 de ori ... nu pot gasi raspunsul pentru care noi ca natie nu excelam in democratie in capitalism ... pot gasi ca scuza ca suntem condusi de oameni cu mentalitate comunista ... in care nimeni nu fura dar toti se descurcau ... in care nimeni nu avea cu adevarat responsabilitate pentru ca totul venea de undeva de sus ... pana si ce aveai voie sa gandesti venea de acolo ... banuiesc aceasta impotenta a noastra ca popor in care nimeni nu avea curajul sa faca ceva sa intreprinda ceva este raspunsul ... totul se facea pe la spate ... toti se descurcau cumva iar oficial aplaudau ... aici este raspunsul neputintei noastre in aceste vremuri

The Unknown a scris:

Treci in baie .... cu saruri si uleiuri parfumate!!! si cu sapun Fa sau Amo din pachet ...

Mi-a crapat obrazu` de rusine cand m-a intrebat cineva din germania(la vremea aia) daca sa-mi trimita alimente.

Mi-am dat seama ca lumea civilizata stia ce face sula asta cu noi. Mai apoi cand am vazut oroarea din coreea socialista cum cautau aia scoarta de copaci prin parcuri mi-am dat seama ca si noi am fost in situatia aia.

mau77mau a scris:

Astfel intrebarea pusa ca in titlul topicului este cel putin tendentioasa.

Poate-i ignoranta doar mau. Da-ti seama ca tinerii(20-30) de ani nu stiu, nu cred. De citit nu citesc ca n-au timp; trebuie sa trimita sms-uri. Singura lor sursa e oralu` parintilor.

Ori daca vorbesc si aia ca stiu eu cine da-ti seama.

dorinteodor a scris:

in 1989 lipsurile erau greu de descris. eu personal de prin mai 1989 mincam de prinz de doua ori pe saptamina. nici piine nu se gasea totdeauna.

-dar acum? acum nu mai a, nici o problema, am tot ce-mi doresc, am vazut europa, america, japonia, n-am mai folosit transportul in comun de vreo 10 ani si nu regret decit ca decembrie 1989 nu a fost vreo 20 de ani mai devreme....

din curiozitate doar ... poti sa-mi spui si mie cum ai ajuns de la ceea ce faceai in 1989 la cea ce faci acum?

mareexecutor a scris:

Mi-am dat seama ca lumea civilizata stia ce face sula asta cu noi.

tinerii(20-30) de ani nu stiu, nu cred. De citit nu citesc ca n-au timp; trebuie sa trimita sms-uri.

Stia toata lumea in ce mizerie sufera romanii, nu-mi venea sa cred ce citesc si aud la TV zilnic. Eu inca din 1970 am presimtit ca asa ceva se va intimpla ... dar n-a stiut nimeni pana unde se va glumi pe seama romanilor. Nu numai tinerii de azi nu stiu nimic, dar am vorbit cu romani in occident atunci care doar razboi nu voiau in rest pana neamurile furau de unde lucrau, nu credeau pe nimeni ca exista probleme economice serioase in tara!!!

mareexecutor a scris:

Explicatia naiva romantata a unor evenimente.

E singura explicatie plauzibila, oricare alta ar fi naiva.

Ideea e ca foame a existat pe vremea lui ceausescu. Spre deosebire de acum, atunci aceasta(foamea) era politica de stat.

Statul comunist a fost incapabil sa produca altceva decat birocrtaie in orice ramura economica.

Asa si in agricutura, respectiv industrie alimentara. Drept pentru care a venit (la inceputul anilor 80) acea rationalizare a alimentelor.

Analiza ta este slaba. De fapt sunt mai multe cauze ale rationalizarilor.

1. Plata datoriilor externe - o obsesie a lui Ceausescu. Romania avea o balanta excedentara, pentru asta se exportau, printre altele, si produse alimentare. Nu a fost o intentie de infometare a populatiei, nici un conducator, poate cu exceptia cuplului B-B nu a intentionat infometarea propriului popor. Dar lucrurile stateau cam asa: prim secretarii raportau, pentru fiecare judet productii din ce in ce mai mari in agricultura, alternativa era "mazilirea lor", sau cel putin de asta se temeau. La nivelul CC se faceau totalurile. Din acest total, o parte se dadea la export, restul ar fi trebuit sa asigure, fara probleme, necesarul intern. Insa pentru ca cifrele initiale erau umflate, iar de la produsele de export era ceva mai greu sa iei ceva, se taia din consumul intern.

2. Risipa. Existau, cel putin la inceput foarte multi oameni care, profitand de preturile scazute ale alimentelor, le cumparau pentru animale, ulterior a inceput specula, multi cumparau pe sub mana pentru a vinde mai scump. Cunosc destule cazuri.

3. Viziunea lui Ceausescu despre comunism. Asta a fost probabil, cauza principala. Marx teoretiza la mijlocul secolului XIX modul de repartizare a plusvalorii in capitalism, socialism si comunism. El spunea ca in capitalism exista principiul "de la fiecare dupa munca, fiecaruia dupa partea de capital detinuta", in socialism - "de la fiecare dupa munca - fiecaruia dupa cantitatea, calitatea si importanta sociala a muncii depuse", iar in comunism de la fiecare dupa munca - fiecaruia dupa necesitati. Ultima parte este cea importanta. Marx visa o societate utopica, cu oameni perfecti, care sa mearga veseli la serviciu, sa lucreze cu placere, si fiecare persoana sa primeasca tot ce are nevoie pentru un trai decent, ceea ce, pe vremea lui, nu era prea mult - casa, mancare, medicamente, transport, scolarizare gratuita. Mai tarziu insa nevoile s-au diversificat, asta este alta problema. Ei bine, Ceausescu, dorind ca Romania sa ajunga in comunism prin anu 2025, a schimbat aceasta teorie, spunand ca in comunism fiecare om va primi dupa necesitati "stiintific determinate" Asta l-a facut sa recurga la medici nutritionisti care i-au spus care este necesarul zilnic al unei persoane. Acesta era oricum, mai mare decat s-a primit ulterior, din primele doua motive.

Pot exista si alte explicatii, contribuiti si voi.