Spiritualitate practica

nightwish a scris:

QUOTE (Silverdane @ Jun 4 2010, 06:40 AM) *

Deci sufletele au neputinta de a lucra impreuna? Sustii ca toate sunt slabe, ajutorul este intangibil, si salvarea este imposibila in fata oricarui pericol? Esti mai fericita decat banuiam.

Unde am zis eu asta? eusa_think.gif

Daca nu ai zis asta, atunci sufletele au si posibilitatea de a lucra impreuna, sa foloseasca puterea lor combinata, sa se ajute real, si se pot salva din orice, nu?

Ce nu intelegi atunci din ideea ca sufletele pot fi salvate? Iti spun eu ce nu intelegi. Tu vezi ca un suflet pierdut, ca mine, nu are sansa de a salva altele pentru ca nu are salvare proprie, corect?

Spune-mi atunci tu cine poate face asta, si cine este salvat deja? Prin spiritualitatea ta, tu esti salvata sau poti salva alte suflete?

Ramian a scris:

Din cate stiu, India a fost si este una din zonele de pe glob care au dat astfel de experiente. Au fost suflete ce s-au manifestat atat fizic cat si eteric in aceasta dimensiune, reusind sa fie in mai multe locuri deodata.. Ba chiar au patruns in a patra coordonata folosind corpul fizic prin propria vointa.

Dar se pot manifesta fizic in alte dimensiuni sau lumi, in afara terrei? Daca si-a putea folosi corpul fizic prin vointa, s-ar putea face nemuritori sau musculosi si frumosi. Totusi ei arata nespalati, bronzati, slabi si pacificați. Cum sunt acestea semnele spiritualitatii acerbe?

Nu ar trebui sa fie India Raiul pe pamant, prin influenta lor?

nightwish a scris:

Ce legatura are fericirea din interiorul tau cu cea din interiorul celorlalti?

Absolut nici una.

Iti place raspunsul? Esti fericita in interior ca ti-am raspuns cum trebuie?

Silverdane a scris:

Dar se pot manifesta fizic in alte dimensiuni sau lumi, in afara terrei? Daca si-a putea folosi corpul fizic prin vointa, s-ar putea face nemuritori sau musculosi si frumosi. Totusi ei arata nespalati, bronzati, slabi si pacificați. Cum sunt acestea semnele spiritualitatii acerbe?

Nu ar trebui sa fie India Raiul pe pamant, prin influenta lor?

Daca ar fi asa de simplu atunci toti am calatori interplanetar doar clipind din ochi.

Un mare invatat spunea ceva de genul: Din o mie de oameni care ma cauta, unul ma gaseste. Din o mie de oameni care ma gasesc, unul merge pe drumul adevarat. Din o mie de oameni care merg pe drum, unul este al meu.

nightwish a scris:

Ce legatura are fericirea din interiorul tau cu cea din interiorul celorlalti?

Si cine esti tu ca sa-i salvezi pe ceilalti?

Tu esti salvat?

Si daca ti-ar spune tot ce vrei sa stii, cum te-ar ajuta? ce ai face tu, concret?

De ce traiesti? Acum. Aici.

Si tu pui intrebari ciudate. Ai vreo idee cum mi-ai raspunde la ele? Sau scopul lor este doar ofensiv?

Incerc eu daca incerci si tu.

Fericirea mea nu exista pentru ca nu cred in asa ceva. Din motivul acesta fiecare persoana ce se ascunde dupa fericire, simte deprimare cand citeste ce spun eu. Daca eu as crede in fericire la fel de mult ca altii, nu ar mai parea deprimant nimic din ce spun. Astfel fericirea fiecaruia nu pare atat de interioara pe cat o descrii tu, nici atat de individualizata.

Cine sunt eu sa-i salvez pe altii? O persoana care doreste sa-i salveze pe altii. Daca sunt salvata? Cum nici nu speri tu ca se poate.

Ce-as face daca mi-ar spune perspectiva ei? M-ar ajuta enorm, daca intuitia ei este atat de infailibila pe cat crede.

De ce traiesc? Pentru ca viata merita traita, si moartea nu are nimic sa ma atraga.

Ramian a scris:

Daca ar fi asa de simplu atunci toti am calatori interplanetar doar clipind din ochi.

Nu asta se spune ca va fi din 2012?

Si lumina calatoreste interplanetar cu cea mai mare usurinta, nu? Cum corpul uman este facut din lumina, de ce nu este la fel de simplu?

Nu inseamna ca insasi realitatea asta nu este cu adevarat

Silverdane a scris:

Ce spui de vorba asta?

”Roaga un om sa cultive o campie fertila cu legume si fructe, si poate trai acolo fericit toata viata. Roaga un om sa faca acelasi lucru pe un munte salbatic si va muri ca un animal.”

De fapt ce vrei sa spui?

Crezi ca nu avem toate conditiile pentru supravietuire si evolutie in toate sensurile? Crezi ca zeii ne-au aruncat pe un pamant salbatic si nefertil si ne-au lasat sa ne stingem fara de speranta? Acest soare ne trimite lumina necesara pentru a fertiliza orice suflet care doreste sa devina din lumina. A, daca majoritatea sufletelor doresc intunericul, atunci nu este vina nimanui, este alegerea acelor suflete. Tu crezi ca esti intr-o realitate a intunericului in aceasta dimensiune? Ce faci pentru a gasi lumina? De unde stii ca lumina nu este intuneric si vice -versa? Chiar crezi ca exista alb si negru? Lumina si intuneric? Crezi ca exista dualitate dincolo de aceasta realitate?

Nu pot sa zic decat un singur lucru: Fascinant!

Silver99 a scris:

Daca vrea si el sa iasa de acolo, sa iasa, dar nu in mintea mea, ca nu-i loc si de altul acolo

Ai putea lua cu tine, eventual, starea, nu si pe el. :flowers:

Ramian a scris:

A, daca majoritatea sufletelor doresc intunericul, atunci nu este vina nimanui, este alegerea acelor suflete. Tu crezi ca esti intr-o realitate a intunericului in aceasta dimensiune? Ce faci pentru a gasi lumina?

Ma uit acolo unde sufletele intunecate nu vor sa caute. Acolo unde umanitatea nu cunoaste barbarism, pentru ca barbarismul nu poate intra acolo. Cu alte cuvinte daca ai o jumatate de masa terestra in zona nepolara, unde oamenii traiesc in barbarism si fada spiritualitate .. ma intreb cum e viata pe cealalta jumatate de masa terestra din zona polara.

Stii ca stratul de ozon aproape nu exista acolo, de rarefiat ce e? Asta inseamna din start o diferenta drastica in insasi aerul respirat, si atmosfera naturala de acolo. Doar nu de ochi frumosi se gaseste acolo cea mai pura apa si gheata de pe terra, doar ca sa ne laudam noi ca bem apa poluata aici.

Asta ca sa nu spun ca intreaga lume umana poate fi doar un lac interior, cu nordul drept centrul lacului in mijlocul insulelor continentale, si marginea exterioara sa fie asa zisul pol sud, unde de fapt lumina curge de sus, si nu in cercuri ca aici. Intreaga terra cum o stim noi poate sa fie midgardul din mitologia nordica, o mica zona de pe o lume continentala enorma, inconjurata de munti (extremul continent inalt antarctica) in afara careia traiesc zeii, uriasii si alte astea.

Geografic este imposibil sa mergi dupa busola in afara Midgardului, pentru ca energia a fost facuta sa te intoarca inapoi. Doar tinand directia frontala de mers, se poate trece in lumea exterioara, unde nu e nevoie de busola pentru ca nu exista campuri magnetice. Iar magnetismul sa fie strambat doar in Midgard, astfel incat energia sa curga spre centrul apelor de aici, adica polul nord. Iar intunericul sa fie doar o alta metoda prin care Midgardul este izolat vizual de lumea exterioara. Ca o sera artificiala, acoperita pentru a bloca vederea in afara.

O paralela mai usor de inteles, pentru cine a vazut serialul tv Lost. Insulele inconjurate de ocean, nu putea fi parasita prin navigare sau zbor, decat pe directia unui anumit grad. Adica din 360 grade in jurul ei, doar cativa kilometri erau deschisi spre mare si restul lumii. Daca stiai directia aceea de mers si o pastrai, puteai pleca direct din insula aparent pierduta. Si cum doar putini cunosteau exact locul de trecere, sau poarta, restul se credeau rataciti fara speranta de salvare.

Astfel doctrina lui Zen capata brusc manifestare reala si la nivel fizic si spiritual, prin lupta si conflictul intens ce ar fi necesar sa gasesti drumul spre lumea din afara. Toate luptele si invataturile descrise de el cresc la proportii incredibile in lumea exterioara, mai ales daca majoritatea lumii interioare nu are habar, si nici dorinta sa le caute.

Ramian a scris:

De fapt ce vrei sa spui?

Crezi ca nu avem toate conditiile pentru supravietuire si evolutie in toate sensurile? Crezi ca zeii ne-au aruncat pe un pamant salbatic si nefertil si ne-au lasat sa ne stingem fara de speranta? Acest soare ne trimite lumina necesara pentru a fertiliza orice suflet care doreste sa devina din lumina. A, daca majoritatea sufletelor doresc intunericul, atunci nu este vina nimanui, este alegerea acelor suflete. Tu crezi ca esti intr-o realitate a intunericului in aceasta dimensiune? Ce faci pentru a gasi lumina? De unde stii ca lumina nu este intuneric si vice -versa? Chiar crezi ca exista alb si negru? Lumina si intuneric? Crezi ca exista dualitate dincolo de aceasta realitate?

Alb si negru exista chiar aici, de ce sa nu existe si in rest? Daca lumina era intuneric si viceversa nu mai se foloseau termenii de nici un fel, decat ca sinonime poate.

Personal cred ca intunericul este lumina mortii. Adica blesteme, barbarism, decadenta, sacrificiu. Astfel inocenta noapte si umbra de aici se arata ca fiind sursa adevarata a misterioasei lipse de spiritualitate umane.

De unde stii ca noaptea nu este ceva local, la fel ca si lumina lunii sau soarele, care lumineaza doar in anumite zone pe anumite perioade? A vazut cineva noapte in alte dimensiuni sau lumi, si pastreaza asta secret de stat?

Daca pamantul asta e doar o lume astrala a mortii? O granita din ceruri pe unde zeii intra cand arunca suflete aici in lantul reincarnarilor mortale? Ca doar asta e tortura reala, o moarte nu e suficienta in mintea unui zeu cu viata eterna nu? Necesara este moarte dupa moarte dupa moarte, pana sufletul moare cu adevarat pierdut in intuneric. Nu stie nimeni legenda lui Sisif, sau cea a lui Loki? Cum difera ele de mizeria umana de aici ..

De unde stii ca nu traim aici in Tartar, sau Lumea Subpamanteana din mitologia greceasca. Cerul intunecat cu siguranta nu exclude asta. Nesansa de a vedea sau ajunge pe alte lumi ca in legende, iarasi indica asta. Adica o inchisoare mondiala, nu poate fi planul acesta? Cum nu avem peste tot nici zei nici eroi nici rase mitice, e posibil sa nu fie deloc lumea acesta cea unde se intamplau ele, ci aici sa fie doar umbre ale lor. Povestite de sufletele din alte lumi ce au fost exilate in iadul acesta intunecat.

Silverdane a scris:

Alb si negru exista chiar aici, de ce sa nu existe si in rest? Daca lumina era intuneric si viceversa nu mai se foloseau termenii de nici un fel, decat ca sinonime poate.

Si daca totul este iluzie, maya? Daca aceasta realitate in care ne aflam este minciuna inoculata de catre sistem din frageda pruncie? Pentru ca un sistem sa fie competitiv si sa functioneze este necesar sa existe dualitatea; bun-rau, alb-negru, noapte-zi, iarna-vara, etc...doar astfel exista frictiune si in acelasi timp evolutie sau involutie. Este necesara transcederea acestor fenomene duale pentru ca omul sa faca din proprie vointa tot ceea ce sistemul il obliga prin manipulare. Doar astfel cred ca se poate trece intr-o epoca mai luminoasa, mai pura, mai evoluata.

Silverdane a scris:

Daca pamantul asta e doar o lume astrala a mortii? O granita din ceruri pe unde zeii intra cand arunca suflete aici in lantul reincarnarilor mortale? Ca doar asta e tortura reala, o moarte nu e suficienta in mintea unui zeu cu viata eterna nu? Necesara este moarte dupa moarte dupa moarte, pana sufletul moare cu adevarat pierdut in intuneric. Nu stie nimeni legenda lui Sisif, sau cea a lui Loki? Cum difera ele de mizeria umana de aici ..

De unde stii ca nu traim aici in Tartar, sau Lumea Subpamanteana din mitologia greceasca. Cerul intunecat cu siguranta nu exclude asta. Nesansa de a vedea sau ajunge pe alte lumi ca in legende, iarasi indica asta. Adica o inchisoare mondiala, nu poate fi planul acesta? Cum nu avem peste tot nici zei nici eroi nici rase mitice, e posibil sa nu fie deloc lumea acesta cea unde se intamplau ele, ci aici sa fie doar umbre ale lor. Povestite de sufletele din alte lumi ce au fost exilate in iadul acesta intunecat.

Sumbra viziune ai. Dar interesanta, deoarece m-am gandit de multe ori la o asemenea ipoteza. Chiar daca ar fi asa tot suntem pe un drum. Ne indreptam vertiginos spre a doua moarte. A doua moarte este teribil de dureroasa si plina de suferinte cumplite, groaza si scancetul dintilor. Prin a doua moarte inteleg purificarea sufletului, deoarece sufletul, monada, scanteia divina niciodata nu moare, nu dispare in neant. Daca acea monada nu a reusit sa se purifice voluntar prin dezvoltarea virtutilor, mecanismul natural purifica acea monada trecand-o prin cercurile scufundate infernale, pentru ca la sfarsit sa revina o esenta pura si sa o ia de la capat pe drumul spre mantuire.

Din fericire, cred ca daca cumva chiar daca ne aflam in unul din acele cercuri infernale, exista fiinte de lumina care pot salva suflete, negociindu-le Karma. Atata timp cat un suflet constientizeaza in ce rahat se afla si se caieste, fiintele de lumina vor raspunde la strigatul disperat al acelui biet suflet, aflat chiar si in al noulea cerc scufundat.

Ramian a scris:

Si daca totul este iluzie, maya? Daca aceasta realitate in care ne aflam este minciuna inoculata de catre sistem din frageda pruncie? Pentru ca un sistem sa fie competitiv si sa functioneze este necesar sa existe dualitatea; bun-rau, alb-negru, noapte-zi, iarna-vara, etc...doar astfel exista frictiune si in acelasi timp evolutie sau involutie. Este necesara transcederea acestor fenomene duale pentru ca omul sa faca din proprie vointa tot ceea ce sistemul il obliga prin manipulare. Doar astfel cred ca se poate trece intr-o epoca mai luminoasa, mai pura, mai evoluata.

In acest mod pot spune ca doar lumea care are rau, negru, noapte si iarna poate trece intr-o epoca si mai luminoasa si pura .. daca dualitatea extremelor este evolutiva, nu? Si o lume unde exista doar bine, alb, zi, si vara duce inevitabil catre o decadere spirituala cataclismica in focurile iadului.

Iar lumea asta care pare a fi echilibrata, astfel nu are sanse sa evolueze niciodata, prin excludere logica, nu?

La fel omul poate alege intunericul intr-o asemenea lume duala, cum ai spus ca majoritatea sufletelor o fac .. atunci liberul arbitru cade in fata maselor intunecate, si chiar duce la o epoca intunecata. La fel cum alegerea majoritatii sufletelor a binelui poate gasi una mai buna?

Atunci teoria mea capata cu totul alt inteles, din prisma a ceea ce spui tu. Daca acesta era o lume spirituala, dar secole de rautate alese de sufletele de aici, a adus intunericul si a izolat lumea asta in timp si spatiu de majoritatea altora?

M-am uitat cu Zen la cateva imagini din Antarctica, si totul chiar arata mai pur acolo, vizibil o diferenta usor de simtit. Nici nu ma mir ca sufletele intunecate nu pot vizualiza cum e sa traiasca acolo, in detrimentul intunericului de aici. Poate si continentele umane erau la fel de pure ca cel polar, dar au decazut de secole din cauza alegerilor bastinasilor.

Astfel un continent pur, necorupt de suflete intunecate poate proteja si sustine/hrani spiritual sufletele care vor sa se intoarca la Lumina, si sa nu cada prada lumei umane carnale. Poate deja acolo traiesc asemenea fiinte, in societati utopice, pasnice, ce se protejeaza mental sau astral de barbarii din lumea stiuta de noi. Poate ei observa evolutia sau decaderea vietii aici, si ajuta sau ghideaza pe cei alesi lor, sau in care au speranta.

Daca ei sunt spirituali cu adevarat, are sens sa poata vorbi cu fiinte interdimensionale, si sa le trimita alaturi de noi, cum e arhangelul Amyrei. Astfel lupta spirituala suprema, sa nu fie decaderea sau moartea, ci doar ghidarea sau salvarea putinelor suflete care se pot detasa sau eleva de barbarili sau muritorii fara suflet.

Sincronicitatile sa fie una din formele prin care ei comunica subtil cu cei in care poate au credinta ca se pot intoarca in Lumina. Visele o alta, mintea si intuitia la fel. Cei care se pierd in materialism si carnal nu pot intelege sau vreodata cauta o alta societate decat asta.

Era luminii poate deja infloreste, in cealalta parte a lumii cunoscute, si experientele spirituale de acolo, ce

Ramian a scris:

De fapt ce vrei sa spui?

Crezi ca nu avem toate conditiile pentru supravietuire si evolutie in toate sensurile? Crezi ca zeii ne-au aruncat pe un pamant salbatic si nefertil si ne-au lasat sa ne stingem fara de speranta? Acest soare ne trimite lumina necesara pentru a fertiliza orice suflet care doreste sa devina din lumina. A, daca majoritatea sufletelor doresc intunericul, atunci nu este vina nimanui, este alegerea acelor suflete. Tu crezi ca esti intr-o realitate a intunericului in aceasta dimensiune? Ce faci pentru a gasi lumina? De unde stii ca lumina nu este intuneric si vice -versa? Chiar crezi ca exista alb si negru? Lumina si intuneric? Crezi ca exista dualitate dincolo de aceasta realitate?

Sintem inca in copilaria omenirii. De fapt adolescenta. Dar vor fi si incercari si treceri la viata....adulta.

Unui copil trebuie sa-i dai tot ce are nevoie sa creasca. Omenirea deja a crescut.

Se spunea intr-un studiu ca Pamintul nu are cele mai bune conditii ptr dezvoltarea spirituala, tocmai datorita conditiilor excelente de viata. Dar trecerea la urmatoarea etapa nu se poate face, decit intreaga masa a omenirii. De aici a aparut si conceptul de comunism. Care in realitate e gresit. Dar ca si conceptie, e o intuitie a modului de supravietuire in viitor.