MINTEA sau MATERIA?

MoselAnca a scris:

Asa o fi. Timpul meu este, insa, limitat iar pana acum mi-am batut gura de pomana. Cine vrea sa afle sa puna mana sa se documenteze.

Ai aici un link al unui site stiintific, nu un blog oarecare. Daca te intereseaza sa stii cum a aparut constiinta (in nici un caz prin "combinari intamplatoare ale materiei" ci prin evolutie lenta de la simplu spre complex, prin transmiterea caracteristicilor, mutatii, variatie genetica, genetic drift si selectie naturala.

http://evolution.berkeley.edu/evosite/evo101/index.shtml

Aceasta documentare are exact acelasi efect care-l are N Testament asupra unuia care-l citeste ca sa se convinga ca Isus este Cristos.

Daca prin evolutie sa ajuns la un organ genital femininformidabil,si daca aceasta evolutie ar fi uitat sa (creieze)prin evolutie si unul ,masculin pe masura,

tot lantul acela evolutiv sar fi dus dracului.

Si sa presupunem ca printro catastrofa oarecare ,ar dispare complet viata de pe pamint.

Desi exista toate conditiile,cu mult mai mult ca inainte de-a apare viata prima data,s-ar ajunge din nou pe un lant evolutiv la civilizatia de azi?

Am specificat ca daca ar dispare viata,in cele mai simple forme de viata.

Dar ar fi doar materia moarta,daca putem totusi folosi acest termen.

_Iskander_ a scris:

_Iskander_ a scris:

Şi Universul tot de mintea omului a fost creat?

Să punem religia deoparte, momentan.

Facand abstractie de religie...daca o entitate poate fi fara de inceput si sfarsit, si crea tot universul, consider ca si universul poate exista dintotdeauna pentru totdeauna.

Am putea sa ne lalaim asa pana la vara, dar nu face subiectul topicului.

haym herman a scris:

Aceasta documentare are exact acelasi efect care-l are N Testament asupra unuia care-l citeste ca sa se convinga ca Isus este Cristos.

Daca prin evolutie sa ajuns la un organ genital femininformidabil,si daca aceasta evolutie ar fi uitat sa (creieze)prin evolutie si unul ,masculin pe masura,

tot lantul acela evolutiv sar fi dus dracului.

Dar nu se intampla asa ceva niciodata. Nu evolueaza nici femeia separat de barbat si nici barbatul separat de femeie. Fiecare planta isi are polenizatorul perfect pentru a o poleniza.

Aceasta orhidee a coevoluat impreuna cu insecta care o polenizeaza. Daca insecta aceasta ar disparea, automat ar disparea si orhideea.

http://en.wikipedia.org/wiki/Drakaea

Sunt destule exemple, trebuie numai sa le cauti.

Uite Darwin a prezis existenta unei insecte care are o trompa destul de lunga pentru a poleniza o specie de orhidee.

Dupa multi ani a fost descoperita o molie care are caracteristicile necesare polenizarii acelei specii de planta. Fata Molie orhideea dispare. Molia se numeste Xanthopa morgani praedicta. Aici vezi clar coevolutia a doua specii coplet diferite dar care nu pot supravietui una fara alta.

Daca extrapolezi, practic tot viul a coevoluat, pradatorii si prada, ierbivorele si plantele, plantele si insectele

Si sa presupunem ca printro catastrofa oarecare ,ar dispare complet viata de pe pamint.

Desi exista toate conditiile,cu mult mai mult ca inainte de-a apare viata prima data,s-ar ajunge din nou pe un lant evolutiv la civilizatia de azi?

Am specificat ca daca ar dispare viata,in cele mai simple forme de viata.

Dar ar fi doar materia moarta,daca putem totusi folosi acest termen.

Conditiile NU sunt deloc aceleasi ca acum 4 mld. de ani, si nu sunt neaparat mai propice ci poate din contra.

E putin probabil ca o catastrofa sa distruga si cele mai simple forme de viata, in mod global. Daca asta s-ar intampla intai ar trebui ca viata sa apara din nou, iar aici nu mai vorbim de evolutie /biologie ci de biochimie/abiogeneza. Daca s-a intamplat macar o data putem presupune ca s-ar mai putea intampla.

In momentul in care ar aparea o noua forma de autoreplicare, evolutia si-ar relua cursul. NU neaparat in aceeasi directie. Deci nu este neaparat ca in alte 4 miliarde de ani sa fi aparut noi oameni, este posibil sa apara ceva complet nou, pe care noi nu ni-l putem imagina.

Eu zic ca daca sar putea totusi pleca de la aceleasi premise.

Doar oceanele,fara nici o fiinta nimic.

Cite milioane de ani ar trece si ar ramine tot asa.

Sint convins .Nu cred ca e cazul sa intram in amanunte fara sens.

haym herman a scris:

Eu zic ca daca sar putea totusi pleca de la aceleasi premise.

Doar oceanele,fara nici o fiinta nimic.

Cite milioane de ani ar trece si ar ramine tot asa.

Sint convins .Nu cred ca e cazul sa intram in amanunte fara sens.

Sint de acord Haym. Dar , de ex. Biblia, da un reper. Zice ca cineva sa autopropulsa pe deasupra apelor. Gen. 1:2.

Poate ajuta la ceva!

dulgherul a scris:

Sint de acord Haym. Dar , de ex. Biblia, da un reper. Zice ca cineva sa autopropulsa pe deasupra apelor. Gen. 1:2.

Poate ajuta la ceva! :cry:

Depinde totusi ce vrei sa vezi.Ca in ivrit nu inseamna cineva.Acolo scrie Ruah Eochim.Ceea ce poate fi ;vintul lui dumnezeu sau suflarea lui Dumnezeu.Asta nu insemneaza o persoana sau Dumnezeu insusi. In nici un caz.

haym herman a scris:

Depinde totusi ce vrei sa vezi.Ca in ivrit nu inseamna cineva.Acolo scrie Ruah Eochim.Ceea ce poate fi ;vintul lui dumnezeu sau suflarea lui Dumnezeu.Asta nu insemneaza o persoana sau Dumnezeu insusi. In nici un caz.

Bun.

Deci exista posibilitatea sa fie ceva "separat" de Dumnezeu, mai ales ca SE purta singur, oarecum independent.

dulgherul a scris:

Bun.

Deci exista posibilitatea sa fie ceva "separat" de Dumnezeu, mai ales ca SE purta singur, oarecum independent.

Pai cum se duce vintul?Dumnezeu il trimite si el se duce.De ce ar trebui sa fie si Dumnezeu in mijlocul vintului?

Puterea lui face acest lucru.Eu am vazut vinturi mari dar pe Dumnezeu nu lam vazut in ele.Desi stiu ca au fost trimise de el.

haym herman a scris:

Depinde totusi ce vrei sa vezi.Ca in ivrit nu inseamna cineva.Acolo scrie Ruah Eochim.Ceea ce poate fi ;vintul lui dumnezeu sau suflarea lui Dumnezeu.Asta nu insemneaza o persoana sau Dumnezeu insusi. In nici un caz.

Mei haym , mei :

Cu tot respectul pentru cei care cred in YHWE /Dumnezeu dar ce am boldat inseamna.......flatulenta . Am inteles de la Burel001 ca vocabularul acelor vremuri era destul de limitat , cca 6000 de cuvinte , dar nici chiar asa . Sa fie universul creatia unei b----e?