Partidul Radical Reformator

DrunkPunk a scris:

Nu vorbim de ce ar fi benefic si ce nu. Benefic ar fi sa se respecte legea de catre toata lumea.

Nu se poate implementa pentru ca ar trebui schimbat tot sistemul de drept. Or, noi nu suntem in stare nici sa elaboram prin actualizare un cod de procedura penala. Dar sa mai si schimbam intreg sistemul de drept. Ar dura secole.

Plus ca ar fi alte impedimente datortita globalizari, bla bla, deci..e utopie. Nu ca nu ar fi placut. E doar imposibil.

Orice este posibil daca se doreste. Dar tot la fel de bine este impsibil daca pornim din start pe aceasta ideie. Nu vad ce treaba are globalizarea cu sistemul de jurati care exista si in America si In Europa de Vest. La inceput se poate implementa experimental in paralel cu sistemul actual.

Ion_Radical a scris:

Orice este posibil daca se doreste. Dar tot la fel de bine este impsibil daca pornim din start pe aceasta ideie. Nu vad ce treaba are globalizarea cu sistemul de jurati care exista si in America si In Europa de Vest. La inceput se poate implementa experimental in paralel cu sistemul actual.

Pai tocmai asta spun.Nu se poate.

Si nu datorita ca nu s-ar vrea. Avem alt sistem de dept.

DrunkPunk a scris:

Pai tocmai asta spun.Nu se poate.

Si nu datorita ca nu s-ar vrea. Avem alt sistem de dept.

Deci vrei sa spui ca nu se doreste acest sistem si de aceea nu se poate!? Altfel orice sistem poate fi schimbat/reformat.

Ion_Radical a scris:

Deci vrei sa spui ca nu se doreste acest sistem si de aceea nu se poate!? Altfel orice sistem poate fi schimbat/reformat.

Poate fi schimbat doar teoretic, practic nu. Pentru ca noi, ca stat, nu suntem federali.

Chiar daca s-ar dori, e imposibil de aplicat ca timp. Ar lua decenii ca sa se poata elabora asa ceva, si apoi sa se aplice.

Trebuie schimbata constitutia, organizarea teritoriala judecatoreasca, codurile, procedurile. Tot!

Cand cel mai simplu ar fi, de militat impotriva politiei care nu isi face deloc treaba, si nu impotriva justitiei.

Omul daca nu se simte in siguranta la el in casa sau pe strada, este din cauza organelor de ordine, nu a justitiei.

Drepturile ti se incalca inainte de a ajunge in fata judecatorului, care face dreptate intradevar. Dar apoi avem impresia ca el este cel care nu isi face treaba, si nu invers.

DrunkPunk a scris:

Poate fi schimbat doar teoretic, practic nu. Pentru ca noi, ca stat, nu suntem federali.

Chiar daca s-ar dori, e imposibil de aplicat ca timp. Ar lua decenii ca sa se poata elabora asa ceva, si apoi sa se aplice.

Trebuie schimbata constitutia, organizarea teritoriala judecatoreasca, codurile, procedurile. Tot!

Cand cel mai simplu ar fi, de militat impotriva politiei care nu isi face deloc treaba, si nu impotriva justitiei.

Omul daca nu se simte in siguranta la el in casa sau pe strada, este din cauza organelor de ordine, nu a justitiei.

Drepturile ti se incalca inainte de a ajunge in fata judecatorului, care face dreptate intradevar. Dar apoi avem impresia ca el este cel care nu isi face treaba, si nu invers.

Cred ca esti singurul pe care il aud care spune ca justitia isi face treaba. Majoritatea sustin ca atat politia cat si justitia sunt corupte dar am auzit si cazuri ca politia prinde infractorii dar justitia le da drumul. Sistemul cu jurati se poate testa in paralel cu sistemul actual. Adica la sedintele in care se judeca cazuri grave se aduce si un complet cu jurati care sa aiba doar statut de observatori si la sfarsit sa delibereze dar decizia judecatorului va ramane finala. Nu vad ce treaba are sistemul cu jurati cu federalismul; exista si in Europa de Vest in tari ca Austria. Tu vorbesti de decenii, eu cred ca un mandat de 4 ani ar fi suficient. Problema cea mare nu este imposibilitatea practica de a implementa acest sistem ci mai degraba inertia romanilor carora orice schimbare pozitiva li se pare imposibila. Daca timp de un an s-ar aplica testul descris mai sus ar fi suficient ca sa se traga niste invataminte inainte de punerea lui efectiva in practica.

@DrunkPunk unde vezi tu ca justitia isi face datoria?!

Violatori, criminali si persoane violente sunt in libertate ca justitia considera ca nu prezinta pericol public.

Vreau sa vad un judecator batut de un nenorocit din asta si apoi sa vad un coleg al lui ca nu aproba arestarea pe motiv ca nu prezinta pericol public (imposibil).

VictorN a scris:

@DrunkPunk unde vezi tu ca justitia isi face datoria?!

Violatori, criminali si persoane violente sunt in libertate ca justitia considera ca nu prezinta pericol public.

Vreau sa vad un judecator batut de un nenorocit din asta si apoi sa vad un coleg al lui ca nu aproba arestarea pe motiv ca nu prezinta pericol public (imposibil).

Asa stiam si eu. Vezi cazul de la Craiova cand justitia s-a facut ca ploua timp de patru zile. Oricum individul n-o sa pateasca nimic. Codul Penal propus de PRR va contine pedepse dure iar sistemul juridic cu jurati le va aplica. Daca intr-adevar doriti o schimbare va asteptam alaturi de noi.

Ion_Radical a scris:

Asa stiam si eu. Vezi cazul de la Craiova cand justitia s-a facut ca ploua timp de patru zile. Oricum individul n-o sa pateasca nimic. Codul Penal propus de PRR va contine pedepse dure iar sistemul juridic cu jurati le va aplica. Daca intr-adevar doriti o schimbare va asteptam alaturi de noi.

Am mers pe site-ul si m-am convins ca sunt bine intentionati. Dar stau si ma intreb daca rechinii de la putere or sa-i lase sa-si puna programul in aplicare?

De cativa ani ma tot gandesc la faptul ca am avea nevoie de o alta forta politica in tara dar nu prea am vazut initiative viabile in acest interval.

Teoretic, ce spuneti voi are sens si poate merge, insa sunt multe lucruri care au impact atat social cat si politic sau institutional. Am sa ma refer aici doar la subiectele cele mai discutate pe forum:

1 - Sistemul de justitie cu jurati

- Aplicarea in Romania a acestui sistem implica schimbari mari dpdv institutional si juridic, ceea ce inseamna ca de la demararea masurilor si pana la finalizare tot sistemul de justitie va fi in haos. Treaba cu doua sisteme ce merg in paralel, este un concept care ar functiona in alte situatii dar cand e vorba de condamnarea unor oameni nu prea poti face testare.

- Din punct de vedere social exista in Romania un mod de viata caracterizat prin expresia "capra vecinului", ei bine asta ar fi un alt impediment deoarece intr-un sistem cu jurati o astfel de mentalitate poate afecta grav procesul de justitie.

2 - Limitarea la 2 mandate de parlamentar

- Initiativa pare buna si are darul de a lua ochii romanilor exact ca si referendumul referitor la Constitutie, problema insa apare atunci cand ai un parlamentar sau senator care chiar face treaba, e serios, integru si lucreaza, cum ar fi normal, spre binele tarii, iar dupa 2 mandate trebuie sa-l arunci la gunoi pentru ca e "expirat". Inteleg ca il poti promova ... insa daca ai mai multi? Doamne-ajuta.

3 - PRR va creea conditii ca sansele unui candidat sa nu depinda de averea lui

- Asta pare o utopie, altfel cum ar putea fi pusa in practica? Inteleg ca omului de rand ii dai de la tine sa-si faca o campanie, intrebarea este cum il opresti pe ala care are sa nu aduca de acasa?

4 - Eliminarea imunitatii parlamentare

- Existenta imunitatii parlamentare are o logica, care a fost dezvoltata de cineva mai devreme. In plus de asta nu cred ca a fost nici un caz in care sa se stea in spatele imunitatii pentru a se feri de justitie ci doar a fost mediatizata treaba cu imunitatea. Ex. Cazul Ritzi, nu mai are imunitate, si ce-i cu asta?

5 - Stoparea migratiei politice

- Ca si concept este foarte OK insa imi e teama ca vor creste exponential cheltuielile cu alegerile si campaniile (vezi pct.3 )

6 - Eliminarea nepotismului

- Sunt perfect de acord insa in primul rand ar trebui sa ai un organ de control pentru asta si in plus sunt situatii in care doua rude sunt specializate pe acelasi domeniu si lucreaza in acelasi loc. Pe cine dam afara?

Am tratat aici primele subiecte din programul propus care in ansamblu mi se pare altceva decat exista in politica romaneasca insa sunt anumite aspecte care necesita mai multa atentie. Oricum initiativa mi se pare laudabila mai ales prin prisma faptului ca exista.

In situatia in care considerati utile si constructive comentariile mele as fi incantat sa contribui la cizelarea doctrinei si a programului.

Majoritarul a scris:

De cativa ani ma tot gandesc la faptul ca am avea nevoie de o alta forta politica in tara dar nu prea am vazut initiative viabile in acest interval.

Teoretic, ce spuneti voi are sens si poate merge, insa sunt multe lucruri care au impact atat social cat si politic sau institutional. Am sa ma refer aici doar la subiectele cele mai discutate pe forum:

1 - Sistemul de justitie cu jurati

- Aplicarea in Romania a acestui sistem implica schimbari mari dpdv institutional si juridic, ceea ce inseamna ca de la demararea masurilor si pana la finalizare tot sistemul de justitie va fi in haos. Treaba cu doua sisteme ce merg in paralel, este un concept care ar functiona in alte situatii dar cand e vorba de condamnarea unor oameni nu prea poti face testare.

- Din punct de vedere social exista in Romania un mod de viata caracterizat prin expresia "capra vecinului", ei bine asta ar fi un alt impediment deoarece intr-un sistem cu jurati o astfel de mentalitate poate afecta grav procesul de justitie.

2 - Limitarea la 2 mandate de parlamentar

- Initiativa pare buna si are darul de a lua ochii romanilor exact ca si referendumul referitor la Constitutie, problema insa apare atunci cand ai un parlamentar sau senator care chiar face treaba, e serios, integru si lucreaza, cum ar fi normal, spre binele tarii, iar dupa 2 mandate trebuie sa-l arunci la gunoi pentru ca e "expirat". Inteleg ca il poti promova ... insa daca ai mai multi? Doamne-ajuta.

3 - PRR va creea conditii ca sansele unui candidat sa nu depinda de averea lui

- Asta pare o utopie, altfel cum ar putea fi pusa in practica? Inteleg ca omului de rand ii dai de la tine sa-si faca o campanie, intrebarea este cum il opresti pe ala care are sa nu aduca de acasa?

4 - Eliminarea imunitatii parlamentare

- Existenta imunitatii parlamentare are o logica, care a fost dezvoltata de cineva mai devreme. In plus de asta nu cred ca a fost nici un caz in care sa se stea in spatele imunitatii pentru a se feri de justitie ci doar a fost mediatizata treaba cu imunitatea. Ex. Cazul Ritzi, nu mai are imunitate, si ce-i cu asta?

5 - Stoparea migratiei politice

- Ca si concept este foarte OK insa imi e teama ca vor creste exponential cheltuielile cu alegerile si campaniile (vezi pct.3 )

6 - Eliminarea nepotismului

- Sunt perfect de acord insa in primul rand ar trebui sa ai un organ de control pentru asta si in plus sunt situatii in care doua rude sunt specializate pe acelasi domeniu si lucreaza in acelasi loc. Pe cine dam afara?

Am tratat aici primele subiecte din programul propus care in ansamblu mi se pare altceva decat exista in politica romaneasca insa sunt anumite aspecte care necesita mai multa atentie. Oricum initiativa mi se pare laudabila mai ales prin prisma faptului ca exista.

In situatia in care considerati utile si constructive comentariile mele as fi incantat sa contribui la cizelarea doctrinei si a programului.

Nimic nu este perfect pe lume si este imposibil de gasit o formula care sa-i multumeasca pe toti. Problema cea mai mare este pasivitatea oamenilor onesti si faptul ca se cramponeaza de detalii marunte. Nimic nu este imposibil, chiar si in Romania daca se doreste cu adevarat. Politica romaneasca are nevoie de o abordare diferita. Politicienii de meserie au prea multe privilegii pe care le folosesc in scop personal. Noi dorim o reducere a diferentei intre cetatenii aflati temporar la conducere pentru maxim doua mandate si ceilalti.