Este divinitatea imorala ?

haym herman a scris:

Si ce dovada ai de vreun alt proorc ca l-am fi omorit?

1. Ioan Botezatorul. Sper ca nu ai sa-l negi si pe el.

2. Zaharia, fiul lui Iehodia."Zaharia, fiul preotului Iehoiada, a fost imbracat cu Duhul lui Dumnezeu. El s-a infatisat inaintea poporului si i-a zis: "Asa vorbeste Dumnezeu: "Pentru ce calcati poruncile Domnului? Nu veti propasi. Pentru ca ati parasit pe Domnul, si El va va parasi.Si au uneltit impotriva lui si l-au ucis cu pietre, din porunca imparatului, in curtea Casei Domnului."(2Cron.24.20,21)

3. Majoritatea profetilor lui Dumnezeu din vremea lui Ilie."De aceea, cand a nimicit Izabela pe prorocii Domnului, Obadia a luat o suta de proroci, i-a ascuns cate cincizeci intr-o pestera si i-a hranit cu paine si cu apa."(1Regi.18.4)

Fara sa uitam ca si insusi Ilie a fost vanat de curtea regala a Israelului... :D

hans a scris:

1. Ioan Botezatorul. Sper ca nu ai sa-l negi si pe el.

2. Zaharia, fiul lui Iehodia."Zaharia, fiul preotului Iehoiada, a fost imbracat cu Duhul lui Dumnezeu. El s-a infatisat inaintea poporului si i-a zis: "Asa vorbeste Dumnezeu: "Pentru ce calcati poruncile Domnului? Nu veti propasi. Pentru ca ati parasit pe Domnul, si El va va parasi.Si au uneltit impotriva lui si l-au ucis cu pietre, din porunca imparatului, in curtea Casei Domnului."(2Cron.24.20,21)

3. Majoritatea profetilor lui Dumnezeu din vremea lui Ilie."De aceea, cand a nimicit Izabela pe prorocii Domnului, Obadia a luat o suta de proroci, i-a ascuns cate cincizeci intr-o pestera si i-a hranit cu paine si cu apa."(1Regi.18.4)

Fara sa uitam ca si insusi Ilie a fost vanat de curtea regala a Israelului... :D

Pe Izabela si pe Irod tu ii compari cu poporul Israel?

haym herman a scris:

Pe Izabela si pe Irod tu ii compari cu poporul Israel?

Cei doi sunt doar exponentii lui.

Dar este clar ca in orice vremuri, Israelul adevarat a avut o ramasita. Credincioasa Adevaratului Dumnezeu, prigonita de restul si neluata in seama.Asa va fi pana la sfarsitul lumii. Dumnezeu va avea o ramasita care indiferent de parerile omului, asculta de porunca lui Dumnezeu:"Sa nu ucizi!", si de a Fiului Sau:"...baga sabia in teaca, pentru ca cine scoate sabiade sabie va pieri...".

Hans... Haym... Domnilor...

va reamintesc tema

Fornever a scris:

O persoana care permite un act imoral sa se intample desi poate interveni sa-l opreasca pe raufacator este catalogat de multi drept imoral.

Divinitatea ne-a creat dar nu are grija de noi. Multi spun ca divinitatea nu intervine pentru ca noi sa avem libertate. In plus unele religii considera ca faptele (finite la numar) pe care le facem pe acest Pamant vor fi judecate si vom primi o pedeapsa infinita.

Dumnezeu poate vedea fiecare crima, viol, talharie, etc. si nu intervine. Unii spun ca nu face nimic pentru a ne putea judeca pe urma dar acest argument nu este foarte puternic deoarece Divinitatea este ATOTSTIUTOARE deci nu este NECESAR !

Altii vor spune ca permite sa se intample lucruri rele pentru ca are un scop dar mi-e greu sa cred ca o fiinta ATOTPUTERNICA nu poate ajunge la acelasi rezultat prin alte metode. Acest argument mai intra in contradictie si cu libertatea noastra.

Sa presupunem urmatoarea situatie : Sunteti parintele unei fete care toata viata ei a incercat sa nu "pacatuiasca". Intr-o seara un individ o violeaza si ii taie gatul in vazul unui politist care de abia dupa ce asista la tot macelul intervine si aresteaza raufacatorul. Fata dvs. desi este acum in Rai are traume psihologice grave iar dvs. sunteti nervos pe imoralitatea politistului mai mult decat pe raufacator. Politistul putea sa INTERVINA dar nu a facut-o; nu conteaza ca raufacatorul e inchis pe viata, conteaza doar ca fiica dvs. a murit intr-un mod grotesc.

In Rai poate avea tot ce si-a dorit vreodata dar cum ramane cu trauma ?

Asta a fost doar parerea mea, nu doresc sa jignesc pe nimeni. Acum astept parerile dvs.

hans a scris:

Cei doi sunt doar exponentii lui.

Dar este clar ca in orice vremuri, Israelul adevarat a avut o ramasita. Credincioasa Adevaratului Dumnezeu, prigonita de restul si neluata in seama.Asa va fi pana la sfarsitul lumii. Dumnezeu va avea o ramasita care indiferent de parerile omului, asculta de porunca lui Dumnezeu:"Sa nu ucizi!", si de a Fiului Sau:"...baga sabia in teaca, pentru ca cine scoate sabiade sabie va pieri...".

Daca socotesti ca cei doi sint exponentii lui,ori nu stii ce sint aceia exponenti ori nu stii cine a fost Izabela si Irod.

Ai putea citi pe Isif flavius.poate te ajuta la ceva.Acum se gaseste in romaneste.

Cit depre Izabela,ce legatura a avut ea cu israelul?

sau cu legea lui Dumnezeu?

Am gresit cu ceva,stimata Enki?Sint cumva off topic?Nu am observat,daca da ,revin acasa.

haym herman a scris:

Daca socotesti ca cei doi sint exponentii lui,ori nu stii ce sint aceia exponenti ori nu stii cine a fost Izabela si Irod.

Ai putea citi pe Isif flavius.poate te ajuta la ceva.Acum se gaseste in romaneste.

Cit depre Izabela,ce legatura a avut ea cu israelul?

sau cu legea lui Dumnezeu?

Am gresit cu ceva,stimata Enki?Sint cumva off topic?Nu am observat,daca da ,revin acasa.

Ti-as raspunde, Haym, dar ne adancim in off-topic. Si nu are nimic in comun cu imoralitatea divinitatii lui Fornever. :D

Parerea mea este ca nu putem accepta unele teorii care spun ca insasi scopul acestei Creatii si provocarea lansata de aceasta a fost contactul cu intunericul. Sa fie clar, Creatia lui Dumnezeu este o expresie a Iubirii, o expresie a Frumusetii, o expresie a Armoniei si Scopul ei nu are nimic cu intunericul. Referitor la intuneric, unii oamenii mai spun ca aici se desfasoara un fel de joc gigantic in care fiecare are rolul sau, unii baieti buni si altii rai si ca la final, fiecare isi va lepada masca si ca va fi o mare veselie, fiecare intorcandu-se acasa fericit. Bine ar fi sa fie asa, insa e bine ca nu-i asa. Caci daca universul si aceasta creatie ar fi fost proiectate dupa un asemenea model, atunci am avea o creatie mizerabila. Ar fi ca si cum am spune despre Creator ca a facut o creatie conflictuala, iar asta nu este adevarat. Ar justifica Holocaustul, Hiroshima, toata suferinta Razboiului Civil, lagarele de concentrare si foametea a milioane si milioane de oameni din Africa, epidemiile de ciuma din Evul Mediu, genocidul asupra indienilor, stramutari de dovezi arheologice, distrugerile vestigiilor sacre, si cate si mai cate, sa nu mai spunem , se vede de la o posta, vorba aia, ceea ce se tot incearca , desfintarea neamului nostru :P . NU. Niciunul dintre aceste evenimente nu se justifica si nu se include printre scopurile Creatiei. Avem de a face cu un scenariu de tip ori/ori. Fie Creatia este conceputa ca o expresie a iubirii, luminii, creativitatii si armoniei, fie a fost creata ca o expresie a conflictului si razboiului. Nu exista nicio cale de mijloc aici. Ceea ce se spune ca trebuie sa experimentam tot ca sa putem stii, nu se poate accepta si asta deoarece, SEPARAREA DE DUMNEZEU NU ESTE INSCRISA IN TOTALITATEA PREZENTEI VIETII. O asemenea informatie nu a fost inscrisa, CI CREATA PRIN INTRUZIUNE. Din aceasta cauza ii musai vigilenta si atentie marita, mai ales in aceste vremuri cand se va reusi (ca vor unii , ca nu vor) reintrarea umanilor pe fagasul natural, normal, acea comuniune a omului cu Tatal Ceresc si cu Mama Pamanteasca.

LuciaD a scris:

. Din aceasta cauza ii musai vigilenta si atentie marita, mai ales in aceste vremuri cand se va reusi (ca vor unii , ca nu vor) reintrarea umanilor pe fagasul natural, normal, acea comuniune a omului cu Tatal Ceresc si cu Mama Pamanteasca.

cand? inainte sau dupa ce toti vom avea cipuri controlabile prin satelit? :)

Este divinitatea imorala ?
Da 	[ 10 ] 	** [50.00%]
Nu 	[ 10 ] 	** [50.00%]

Dupa cum se poate observa, jumatate din oameni sunt de parere ca dumnezeu e imoral. Pe aceasta cale, salut aceasta opinie!

Omul e facut dupa chipul si asemanarea sa, corect? Omul e imoral, corect? O luam simplu, matematic. Ce rezulta din cele doua?

Fornever a scris:

O persoana care permite un act imoral sa se intample desi poate interveni sa-l opreasca pe raufacator este catalogat de multi drept imoral.

Divinitatea ne-a creat dar nu are grija de noi. Multi spun ca divinitatea nu intervine pentru ca noi sa avem libertate. In plus unele religii considera ca faptele (finite la numar) pe care le facem pe acest Pamant vor fi judecate si vom primi o pedeapsa infinita.

Dumnezeu poate vedea fiecare crima, viol, talharie, etc. si nu intervine. Unii spun ca nu face nimic pentru a ne putea judeca pe urma dar acest argument nu este foarte puternic deoarece Divinitatea este ATOTSTIUTOARE deci nu este NECESAR !

Altii vor spune ca permite sa se intample lucruri rele pentru ca are un scop dar mi-e greu sa cred ca o fiinta ATOTPUTERNICA nu poate ajunge la acelasi rezultat prin alte metode. Acest argument mai intra in contradictie si cu libertatea noastra.

Sa presupunem urmatoarea situatie : Sunteti parintele unei fete care toata viata ei a incercat sa nu "pacatuiasca". Intr-o seara un individ o violeaza si ii taie gatul in vazul unui politist care de abia dupa ce asista la tot macelul intervine si aresteaza raufacatorul. Fata dvs. desi este acum in Rai are traume psihologice grave iar dvs. sunteti nervos pe imoralitatea politistului mai mult decat pe raufacator. Politistul putea sa INTERVINA dar nu a facut-o; nu conteaza ca raufacatorul e inchis pe viata, conteaza doar ca fiica dvs. a murit intr-un mod grotesc.

In Rai poate avea tot ce si-a dorit vreodata dar cum ramane cu trauma ?

Asta a fost doar parerea mea, nu doresc sa jignesc pe nimeni. Acum astept parerile dvs.

Sunt de acord ca divinitatea este complet imorala si fara nici un respect de sine si fata de ceilalti, fara a respecta demnitatea personala si nici pe cea a fiintelor create. Insa eu ma refer la divinitatea cu d mic, adica acela care este administratorul si presedintele planetei noastre pe care i-am daruit-o prin alegerea lui Adam, Satan,diavolul. 1Corinteni 4:3,4

Asa ca aveti dreptate cand spuneti ca acesta este complet imoral, criminal, indiferent si crud.

In ceea ce priveste forma a ceea ce este scris mai sunt sunt de acord insa cu gandurile care zugravesc Creatorul universului ca fiind responsabil de nebuniile noastre, nu sunt de acord.

El ne-a lasat pe mana aceluia pe care l-am ales. El vrea (teo)democratie si a respectat alegerea noastra de a ne alia cu opozitia guvernului Sau tot la fel cum un parinte care-si iubeste copiii nu ii tine cu forta langa el ci le ofera libertatea de a pleca, daca aceasta doresc, insa nu el trebuie acuzat de consecintele rele intrinseci ale faptelor pacatoase. El nu a facut nicaieri un contract cu noi prin care ne-a promis ca va anula toate consecintele pacatelor noastre desi noi alegem pacatul in mod constient. El lasa lucrurile sa decurga conform cu dreptatea.

Consecintele guvernarii diabolice ale diavolului trebuie vazute clar si nu eliminate definitiv de pe Terra acum si aici prin interventie supranaturala din partea Divinitatii cu D mare.

Dreptatea lui Dumnezeu cere aceasta. Victimele colaterale in sensul primei morti nu pot fi puse pe seama Lui facandu-L responsabil de aceasta ci sunt consecintele aliantei pe care noi am facut-o cu diavolul care nu este infailibil si al carui trup si a carui minte se degradeaza in timp datorita pacatuirii continue.