Jurnal de sampanie

catherinedeneuve a scris:

Asta ma enerveaza la gay, zic ca toti au fost gay.

Asa sunt toate minoritatile. Si evreii zic ca Hitler avea bunica evreica, si negrii ca nu stiu cine are stramosi africani...si tot asa...

Arcangelo a scris:

Nu stim daca Isus era sau nu un ascet -relatiile maestru discipol in lumea antica (helenistica mai ales)erau relatii homosexuale in general...

Ba stim arch, chiar stim. Nu poti sa accepti pe Iisus si sa spui: dar daca nu era ascet?. Ori il aceepti cu tot ce insemna, ori nu il accepti de tot. Nu poti sa ii dai propria ta interpretare Totusi.

Arcangelo a scris:

Nu stim daca Isus era sau nu un ascet -relatiile maestru discipol in lumea antica (helenistica mai ales)erau relatii homosexuale in general...

Angelo, haide ca o dai in balarii. Ce are lumea helenistica cu lumea iudaica? Cea iudaica este, totusi, de factura orientala. Si in tot Orientul a existat calea ascezei non-sexuale. La fel ca la evrei.

Pe bune ca uneori asta stirneste reactii de respingere din partea celorlalti. Cind cautam argument in orice pentru a sustine dreptatea noastra personala si a o ridica la rang de universalitate.

catherinedeneuve a scris:

Asta ma enerveaza la gay, zic ca toti au fost gay.

Te enerveaza ca cea mai veche dintre evanghelii (asa e considerata evanghelia lui Marcu) a avut o versiune inca si mai veche,ne-editata in care apare un fragment eliminat de catre "Sfantul Clement"...

Eu nu fabulez aici,scrisoarea lui Clement exista,doar ca acum e interzis accesul la ea si a fost mutata la alta manastire.

Poate ca nu-ti place tie,dar foarte multe personalitati bine-cunoscute au fost gay -Michaeleangelo,Socrate(si in general toti filozofii antichitatii),Shakespeare,Da Vinci sunt printre cei mai cunoscuti.

fustita.rosie a scris:

Angelo, haide ca o dai in balarii. Ce are lumea helenistica cu lumea iudaica? Cea iudaica este, totusi, de factura orientala. Si in tot Orientul a existat calea ascezei non-sexuale. La fel ca la evrei.

Pe bune ca uneori asta stirneste reactii de respingere din partea celorlalti. Cind cautam argument in orice pentru a sustine dreptatea noastra personala si a o ridica la rang de universalitate.

Erau sub ocupatie romana.

another_kind a scris:

Ba stim arch, chiar stim. Nu poti sa accepti pe Iisus si sa spui: dar daca nu era ascet?. Ori il aceepti cu tot ce insemna, ori nu il accepti de tot. Nu poti sa ii dai propria ta interpretare Totusi.

Pai nu eu dau alta interpretare -biserica a eliminat fragmentul ala,nu eu!

Ocupatia romana la evrei a fost mereu cu probleme, tocmai pentru ca acolo nu s-au putut impune, ca evreii erau prea fixati intr-ale lor. Dpdv religios si cultural, evreii nu s-au lasat niciodata atinsi de romani. Exista argumente istorice.

Altceva?

Vezi tu, argumentele tale de pina acum au fost strict circumstantiale si alea incorecte.

Ma retrag din offtopiceala, ca e topicul lui A., totusi.

Adică toţi evreii necăsătoriţi erau gay?

şi apostolul Pavel?

exista şi atunci opţiunea ca cine nu dorea, să nu se căsătorească

@ arch

IIsus a fost puternic instrumentalizat de biserica, si aici nu ne poate contrazice nimeni. Cel mai probabil Iisus din viata reala este foarte diferit de Iisus din biblie. Dar, nici cei care sustin ca IIsus e ca in biblie, nici cei care sustin ca e aktfel, nu au de unde aduce argumente pertinente. Punct. Omul a trait acum 2000 de ani, sursele sunt cele care sunt, partinitoare, si de o paret si de alte parti.

Diela a scris:

Adică toţi evreii necăsătoriţi erau gay?

şi apostolul Pavel?

exista şi atunci opţiunea ca cine nu dorea, să nu se căsătorească

Cine a citit Stefan Zweig stie ca evreii au continuat pana spre secolul 20 sa practice casatoriile aranjate intre adolescenti.Mirii nici macar nu se vedeau sau cunoasteau...

Familiile evreiesti isi casatoreau copiii cam cum o mai fac tiganii sau indianii astazi(si asa se intampla in antichitate de obicei).

bine, bine, dar n-ai răspuns - toţi evreii necăsătoriţi erau gay?

nazarinenii nu se căsătoreau (parcă aşa le zicea, adică asceţii)

@ toata lumea:

ce aveti cu arch, e normal ca o astfel de veste sa il entuziasmeze, si voi in locul lui ati reactiona exact la fel.

@arch: problema nu se pune daca Iisus era gay sau straight, ci daca vea de a face cu carnea at all, sau nu.