România
Roportal.ro

Evreii si Iudaismul, din Palestina in lume si inapoi in Palestina

Început de Sancy5000, Dum 27 dec 2009 · 135 răspunsuri · 41.486 vizualizări

joannahart5.135 mesaje#111

Te pomenesti ca trebuie sa va iubim?

Stai linistit, nu toti conationalii tai sunt asa sensibili la sentimentele altora.

Si apoi depinde din ce punct de vedere privesti problema, ca oameni suntem teoretic toti la fel si avem aceleasi drepturi, God Knows that s not the truth. Dar voi ii opresati pe altii si va strigati democratia NUMAI pentru voi, nu va pasa de restul, nu priviti global.

Evreule, daca vrei declaratii de dragoste nu mai deschide topice despre cat de minunati sunteti voi. Acolo omiti sa spui ca in ultimii trei ani ati daramat peste 400 de case pe teritoriile ocupate. Purtatoarea voastra de cuvant spunea ca aia saracii nu au avut autorizatie de constructie. Pai cum sa aiba daca nu le da nimeni? Ce democratie e asta? I-ati lua cu japca sa ii mutati in Africa daca se poate .Atata timp cat voi construiti ziduri ca sa tineti in mizerie alti OAMENI nu te jeli ca nu sunteti iubiti.

Non sequitur..................

Pardon, nu tu esti ala cu topicele ci ben gal. Dar mie imi pareti una si aceeasi persoana. Ortografierea e asemanatoare :)

Editat Sâm 17 iul 2010 11:25

VEMANS8.833 mesaje#112
Evreul a scris:
Ai scris: " Nu sunt antisemit , se poate constata din ceea ce am postat pe net pina acum. Am mai spus-o , ii admir pe evrei din unele puncte de vedere dar ii detest din altele per ansamblu rezultatul este pozitiv."

Cand cineva scrie despre evrei ca "ii detesta " din unele puncte de vedere (a lui) si generalizeaza, baga pe totii in aceas galeata,mie ceva nu prea imi place, ca sa fiu sincer. Se poate ca ai vrut altceva sa se inteleaga si poate nu te-ai exprimat bine. Exista si probabilitatea ca ai scris exact ce crezi si la dumneata admiratia si detestul "merg impreuna".La mine nu.

La mine da! Nimeni nu este perfect nici macar evreii :) Ca sa te citez :"Evreii sunt un popor exact ca altul. Sunt de treaba si sunt nu de treaba."

In orice caz sper ca ai realizat /inteles ca nu impart evreii in buni si rai cum ai postat anterior si ca per ansamblu rezultatul este pozitiv.

Numai bine.

Inteleptul Sorinica1.709 mesaje#113
VEMANS a scris:
La mine da! Nimeni nu este perfect nici macar evreii :doh: Ca sa te citez :"Evreii sunt un popor exact ca altul. Sunt de treaba si sunt nu de treaba."

In orice caz sper ca ai realizat /inteles ca nu impart evreii in buni si rai cum ai postat anterior si ca per ansamblu rezultatul este pozitiv.

Numai bine.

Numai bine si dumitale.

Am preferat sa inteleg ca te-ai referit la doua soiuri de evrei si nu la posibilitatea ca evreii, la dumneata sunt si buni si rai in acelas timp ca dupa parerea mea, scuza-ma,asta nu este destept.

Ca sa ma explic, permitem sa dau un exemplu: Legionarii au fost mari patrioti si pentru asta au atarnat evrei pe carlige la abator. Ai spune ( de exemplu)ca ii ubesti ca au fost mari patrioti dar nu ii iubesti ca au fost criminali?

Nimeni nu este perfect. Poate Dumnezeu dar nici asta nu-i sigur. Nici un om nu reprezinta singur un popor. Nu la bine si nu la rau. Asa ca in concluzie, daca scriai cum ai scris insa la sfarsit ai fii scris ca detesti unii evrei care fac lucruri care nu iti plac,parerea mea este ca era mai potrivit.

VEMANS8.833 mesaje#114
Evreul a scris:
Numai bine si dumitale.

Am preferat sa inteleg ca te-ai referit la doua soiuri de evrei si nu la posibilitatea ca evreii, la dumneata sunt si buni si rai in acelas timp ca dupa parerea mea, scuza-ma,asta nu este destept.

Ca sa ma explic, permitem sa dau un exemplu: Legionarii au fost mari patrioti si pentru asta au atarnat evrei pe carlige la abator. Ai spune ( de exemplu)ca ii ubesti ca au fost mari patrioti dar nu ii iubesti ca au fost criminali?

Nimeni nu este perfect. Poate Dumnezeu dar nici asta nu-i sigur. Nici un om nu reprezinta singur un popor. Nu la bine si nu la rau. Asa ca in concluzie, daca scriai cum ai scris insa la sfarsit ai fii scris ca detesti unii evrei care fac lucruri care nu iti plac,parerea mea este ca era mai potrivit.

Ba eu cred ca este " destept" , mi-ai confirmat-o si d-ta ( folosesc aceasta forma ca sa fiu in ton cu ceea ce ai postat desi suntem de varte apropiate ) , citez :"Evreii sunt un popor exact ca altul. Sunt de treaba si sunt nu de treaba." . Nu-ti mai recunosti afirmatia?

Nu exista popor / natie doar "de treaba", fiecare are si bune si rele . Legat de ura viscerala fata de romani , ura care se simte in orice postare pe care o faci , chiar nu-ti place nimic la ei ? Suntem doar o "troaca de porci" in care poti sa-ti arunci "dejectile verbale".?

Eu cred ca asta cauti prin postarile tale : sa gasesti antisemiti care sa-ti tina treaza ura pe care o simti fata de romani pentru ca ti-au ucis 69 de rude. Nu neg asta , n-am datele necesare , si sunt de acord ca cei care isi uita trecutul merita sa-l mai traiasca odata . Dar romanii de astazi nu mai au nimic de-a face cu cei de acum 70 de ani . Sunt ei responsabili pt ce s-a intimplat atunci sau e vorba de legea "talionului"?

Eu nu-ti cer sa uiti dar nu pot accepta responsabilitatea pe care mi-o atribui pt ceva ce n-am facut. Si inca ceva : in urma " holocaustului romanesc" a supravietuit cca jumatate din populatia evreiasca traitoare pe teritoriul aflat sub autoritate romaneasca .Sigur ca tie ti se pare putin , mie mi se pare suficient de mult comparativ cu alte tari .

Nu vreau sa disculp romanii pentru ceea ce s-a intimplat ;nu am date impartiale suficiente pentru a stii adevarul. Dar nu mai exagerati cu "autovictimizarea" . Respect poporul evreilor pentru dainuirea sa milenara si pentru ca este singura natiune care se roaga nu numai unei divinitati ci si propiei sale istorii. Dar nu mai pozati in victime inocente ale istoriei.....

Inteleptul Sorinica1.709 mesaje#115
VEMANS a scris:

Te asigur ca nimic nu mi-ar face mai multa placere decat sa discut civilizat cu membrii forumului. Problemas este ca cei doi evrei declarati de aci la forum sunt ca magnet la cei cu idei antisemite si toate discutile se termina cam cum se termina si discutia asta intre noi doi. Asta se datoreste si la ideile preconcepute si gresite. Nu cred ca m-am victimizat eu sau concetateanul meu aci la forum sau altundeva. Noi nu suntem acei evrei care romanii isi inchipuie din povestile auzite. Noi suntem alt soi, care nu stie sa se victimizeze. Noi suntem cetateni a unui stat care ne umfla pieptul de fericire si daca la cineva i s-ar potrivi sa se victimizeze,nu noi suntem aceia.

Sa fii sanatos tu, familia ta si toti romanii, inclusiv cei care sunt convinsi ca eu vreau un singur lucru: sa-i jignesc.

Editat Dum 18 iul 2010 19:46

VEMANS8.833 mesaje#116
Evreul a scris:
Te asigur ca nimic nu mi-ar face mai multa placere decat sa discut civilizat cu membrii forumului. Problemas este ca cei doi evrei declarati de aci la forum sunt ca magnet la cei cu idei antisemite si toate discutile se termina cam cum se termina si discutia asta intre noi doi. Asta se datoreste si la ideile preconcepute si gresite. Nu cred ca m-am victimizat eu sau concetateanul meu aci la forum sau altundeva. Noi nu suntem acei evrei care romanii isi inchipuie din povestile auzite. Noi suntem alt soi, care nu stie sa se victimizeze. Noi suntem cetateni a unui stat care ne umfla pieptul de fericire si daca la cineva i s-ar potrivi sa se victimizeze,nu noi suntem aceia.

Sa fii sanatos tu, familia ta si toti romanii, inclusiv cei care sunt convinsi ca eu vreau un singur lucru: sa-i jignesc.

Si mie la fel . Nu neg ca sunt multi romani antisemiti . Nu le cunosc motivatia dar afirm cu sinceritate ca nu ma numar printre ei desi as avea motive personale sa fiu. In general culegi ceea ce semeni pe forum, nu te astepta ca romanii sa-ti intoarca si celalat obraz conform principiului propovaduit de conationalul tau exportat acum cca 2000 de ani.

Nu sunt de acord cu afirmatia ta " suntem alt soi, care nu stie sa se victimizeze" si am sa ma explic de ce: atita timp cit pe linga rasism si xenofobie exista antisemitism imi permit sa afirm ca va socotiti "mai victime" decit alti defavorizati ai soartei.

Stiu destul de multe despre cit ati suferit in perioada celui de-al doilea razboi mondial si am cunoscut personal doua evreice care aveau tatuat pe mina numarul sub care erau inregistrate in lagarele de exterminare naziste.Nu neg holocaustul dar am ceva indoieli cu privire la dimensiunile lui.

Nu se poate trai doar din ura si resentimente . Nu putem uita dar macar sa incercam sa iertam , spre binele tuturor.

Aceleasi urari de sanatate tie si tuturor celor apropriati. Shalom aleichem.

VEMANS8.833 mesaje#117

Un articol scris de Vlad Solomon medic israelian de origine romana, publicist si scriitor de limba romana . Nu cred ca poate fi acuzat de antisemitism.

MITURI SPULBERATE SI BETIE DE ILUZII IN ISRAEL

Scriu aceste cuvinte in preajma Zilei Comemorarii, zi de doliu national, in amintirea celor cazuti la datorie, in razboaiele Israelului. Dupa cifrele oficiale, au pierit 22,682 de militari din 1948 pina astazi. Alti 3971 de oameni si-au pierdut viata in atentate teroriste. De la precedenta comemorare, intr-un singur an, au murit 111 soldati.

Ziua Comemorarii incepe, conform calendarului ebraic, Duminica, 18 aprilie, la orele 20.00, prin sunetul sirenei, un minut de reculegere in amintirea celor care si-au sacrificat viata pentru ca evreii, refugiati din toate colturile lumii, sa aiba o patrie a lor. Dupa 24 de ore, in locul durerii si tristetii, se instaleaza, subit, bucuria Zilei Independentei, 62 de ani de la infiintarea Statului Israel.

Intotdeauna mi s-a parut stridenta aceasta trecere de la doliul din cimitire, de la atmosfera apasatoare, la focuri de artificii si petreceri in pietele oraselor, dar intreaga istorie a Israelului este un mozaic de tragedii si realizari, amalgam de lacrimi si zimbete, priviri abatute si sclipiri de triumf.

In rindurile care urmeaza, nu voi povesti despre eroi necunoscuti, sau despre mame cu sufletul de-a pururi indoliat, nici despre victorii imprevizibile, nici despre copii ramasi orfani, sau generali decorati, nici macar despre actiuni militare riscante si spectaculoase, care au costat sau salvat vieti. Si nu ma voi opri asupra unor povesti inedite, ale unor anonimi, care, din umbra, au facut pentru Israel mai mult decit cei ce apar mereu in lumina reflectoarelor, sau al caror nume il intilnim frecvent in presa cotidiana.

Desigur, pentru majoritatea populatiei din Israel, Ziua Comemorarii si Ziua Independentei au o mare valoare simbolica. Tara e impodobita cu drapele alb-albastre, agatate de balcoanele cladirilor sau fluturind in goana automobilelor, oamenii dorind sa-si manifeste solidaritatea, sau sa-si impartaseasca bucuria si patriotismul. Si totusi, tocmai cu prilejul acestor evenimente, am hotarit sa scriu despre mituri legate de Israel, care, desi sint perpetuate ( in Israel sau pe alte meleaguri), s-au dovedit, in decursul acestor 62 de ani de existenta a statului evreu, care "a transformat desertul intr-o gradina infloritoare", foarte fragile, nedepasind, dupa parerea mea, proba timpului.

Mituri si legende

1. Israelul are o armata foarte bine dotata si antrenata, cea mai puternica din Orientul Mijlociu.

Fals - Chiar daca poseda un arsenal militar impresionant, s-a dovedit ca nu reuseste sa invinga in confruntari cu organizatii teroriste, precum Hizballah ( in razboiul din Liban) sau Hammas ( in actiunea Plumb Turnat, in Gaza), luptele s-au prelungit dincolo de asteptari ; au iesit la iveala numeroase neglijente, ordine contradictorii, lipsa de profesionalitate, imposibilitatea de a atinge obiectivele initiale.

2. Israelul cistiga orice razboi cu tarile arabe.

Fals - Cu exceptia razboiului de sase zile, din 1967, Israelul nu a cistigat, politic, nici un razboi, nu in 1973 (Yom Kipour), nici macar cele doua din Liban, toate s-au incheiat in mod traumatic, sau cu retrageri unilaterale. Multi soldati au pierit rapusi de "friendly fire" ( focul propriilor trupe), in haosul luptelor.

3. Serviciile de securite si contrainformatii sint exceptionale, iar Mossadul este o organizatie gigantica si foarte capabila.

Fals - Mossadul e mai putin numeros decit se crede, in urma cu 20 de ani avea doar 1200 de membri, azi, conform unor " surse de incredere ", cca. 2500. Iar gafele, precum cea din Iordania, in 1997 ( esecul lichidarii lui Khaled Mashal), sau asasinarea lui Mahmoud al-Mabhouh ( daca a fost pusa la cale de Mossad - lucru incert, dar probabil), in ianuarie, in Dubai, au scos la iveala multe carente, printre care mobilizarea a peste 20 de agenti, pentru omorirea unui singur terorist criminal. In plus, s-au folosit identitatile unor cetateni israelieni cu dubla cetatenie ( oare nu erau alte alternative?), fara consimtamintul lor.

Desigur au fost si numeroase succese, majoritatea nefiind mediatizate, dar si nereusite, colaboratori ai Mossadului capturati in tarile arabe, sau actiuni anulate in ultima clipa, din lipsa de discretie si superficialitate in organizare.

In ultima vreme a explodat in Israel afacerea Anat Kam, o tinara care, la eliberarea din armata, a copiat pe CD, din computerul generalului Yair Naveh, peste 2000 de documente secrete, pe care le-a predat spre publicare lui Uri Blau, jurnalist la Haaretz, in prezent refugiat la Londra. Daca a fost posibila extragerea unor materiale de importanta vitala pentru securitatea statului, e clar ca sistemul de aparare al secretelor militare sufera de grave lacune.

4. Lobby-ul evreiesc din USA sustine oricum Israelul, este foarte influent, iar presedintele Statelor Unite va respecta intotdeauna pozitia organizatiilor evreiesti.

Fals

Inteleptul Sorinica1.709 mesaje#118

Domnule " Vemans" ,ce sa descoperit ca este fals este ca dumneata numai vrei sa dai impresia ca esti obiectiv. De fapt, toate falsurile de care amintesti sunt numai o sarmana propaganda antisemita.

Nu am intentia sa dansez dupa muzica dumitale dar daca sa iau un singur fals de care ai scris, ca armata israeliana nu a iesit victorioasa din toate razboaiele ei. Hai sa vedem:

1947 Israel a invins toate armatele arabe care au navalit ca sa "arunce evreii in mare". Razboiul sa terminat cu un armistitiu cerut de arabi,Israelul tinand mult mai mult teren decat i sa permis de catre ONU.

1956 Israelul a cucerit in 4 zile toata peninsula Sinai pana la canalul Suez,asta ca replica la atacurile teroriste din Fasia Gaza. Mii de soldati egipteni au murit si zeci de mii au fost luati prizonieri. Toate armele egiptene au fost luate prada.

1967 Israel a cucerit in 6 zile din nou peninsula Sinai,Cisiordania si podisul Golan intr-un razboi care despre el se invata si azi in toate academiile militare din lume.

1973 Cu toate ca Israelul a fost suprins de egiptieni si sirieni,razboiul sa terminat la cererea rusilor si a americanilor cand armata israeliana a ajuns la 101 km de Cairo si 42 km de Damasc. Armata egipteana sa dizolvat complect si sirienii au fugit la Damasc sa il apere.

1982 Primul razboi contra lui Hizbala si al doilea inainnte cu cativa ani. Hizbalaua si Hamasul, dupa ultimele razboaie contra lor sed in liniste Hizbalaua,complecta si Hamasul se scuza in panica ca alti teroristi trag, nu ei ca ce au suferit in ultimul razboi le ajunge.

Asa dom`le Vemans,cauta-ti alti prosti la alt forum ca tot ce ai scris nu merita de mentionat.

Editat Mar 20 iul 2010 11:31

VEMANS8.833 mesaje#119
Evreul a scris:
Domnule " Vemans" ,ce sa descoperit ca este fals este ca dumneata numai vrei sa dai impresia ca esti obiectiv. De fapt, toate falsurile de care amintesti sunt numai o sarmana propaganda antisemita.

.....................................................

Asa dom`le Vemans,cauta-ti alti prosti la alt forum ca tot ce ai scris nu merita de mentionat.

Nu obisnuiesc sa fac afirmatii gratuite . Articolul nu-mi apartine ci este scris dupa cum am mentionat de VLAD SOLOMON , CETATEAN ISRAELIAN

Biografia lui :

Vlad (Vladimir) Solomon - s-a născut

Editat Mar 20 iul 2010 11:28

Inteleptul Sorinica1.709 mesaje#120

Nu uita maine sa ne aduci alt evreu traznit din secta Naturei Carta care sunt prietenii maimutei din Iran si urasc Israelul.

Eu nu cunosc nici un israelian care scrie asa tampenii despre Israel. Numai o persoana care nu cunoaste tara si oamenii ei poate scrie asa tampenii. Am dat numai un mic exemplu cat de departe de realitate este ce a scris despre razboaiele israelului. Numai unu care nu vede,nu citeste si nu aude poate scrie asa nonsensuri. Fapt este ca domnul Vladimir Solomon nu este cunoscut in Israel deloc,nu ca scriitor,nu ca unu care scrie poezii si am sa descopar inca ceva: Am locuit in Kiriat Onopana in anul 2000, 45 de ani.Am cunoscut pe totii, de dentistul Solomon nu am auzit. Cel putin o jumatate din titlurile cu care se inpaneaza,nu au dupa ele nimica important. Am citit si alte articole care a scris la o organizatie ACUM care se evidentiaza prin departarea ei de Israel.In un articol descrie cum el si Presedintele Basescu ,cum spun romanii? se trag de .. unu cu altul.

Am scris despre razboaiele israelului ca am luptat in 5 razboaie. A insirat omul razboaiele fara sa comenteze daca au fost impuse de arabi si se primeste impresia ca israelul se scoala dimineata si din lipsa de distractie iese la razboi. Ce stie el de armata? ce stie el de Israel? ce stie el de politica internationala?

Eu as propune sa se ocupe mai bine de maselele pacientilor si maximum sa scrie poezii ca in politica si armata este nul.

Il asigur ca si in razboaiele vitoare vom invinge,il asigur ca SUA este un prieten devotat pe care ne putem bizui,nu ca sa se lupte pentru noi.Il asigur ca daca va iesi sa viziteze tara va vedea ca am facut un rai dintr-o tara pustie.

Ce stie el de Israel? a venit in 1970 la 19 ani. A mers la armata 3 ani. A terminat armata, mai mult ca sigur ca a mers sa invete dentistica in Romania.Cine stie cati ani a ramas in Romania. Ce stie el de Israel?

← Înapoi la Politica