Burel001 a scris:Domnilor ,va lipseste "polemica" cu userul la care va referiti?
vad ca mesajul este colorat.
Am posibilitatea sa raspund?
Evreii si Iudaismul, din Palestina in lume si inapoi in Palestina
Început de Sancy5000, Dum 27 dec 2009 · 135 răspunsuri · 41.486 vizualizări
Evreul a scris:Totus frumos din partea sa ca ne-aeliberat sa-i suportam inca replici de acelas gen.Poate la luat Dumnezeu sau poate Allah ca sai faca alunge mustele. Amin.
Aceasta exprimare este cel putin lipsita de eleganta si pune in discutie caracterul emitentului. Este si suficient de neregulamentara ca sa merite:
10 % warn.
ben_gal a scris:vad ca mesajul este colorat.Am posibilitatea sa raspund?
Orice ati raspunde, sunteti off topic ,dar alegerea este a dvs. Eu va recomand sa va abtineti si sa ramaneti on topic. Mesajul era pentru atentionare.
A fost pusa o intrebare. De unde aceasta aversiune fata de evrei, mai mult decat fata de oricare alt popor? A fost pusa in diferite moduri." De ce domnule ,ce aveti cu oamenii astia?" sau cu tenta inversa , " Trebuie sa fie ceva la mijloc,nu iese fum fara foc ,nu-i asa ? "
Este greu de dat un raspuns pertinent din toate punctele de vedere.
Parerea mea este ca "de vina'' in aceasta situatie,fara a fi singurul argument ,este o caracteristica aparte a iudeilor dar si a semitilor in general. Oricare etnic minoritar intr-o alta tara,incearca sa se integreze,vrea sa fie acceptat. Toti vor sa-si pastreze identitatea culturala ,traditionala si rasiala ,dar semitii o fac la modul cel mai agresiv si inchistat .
Dintre semiti,evreii sunt cei care se opun cel mai mult integrarii. Din contra ,nu doresc acest lucru sub nici o forma. Mai mult ,evreii nu se considera ca apartinatori natiunii in care s-au nascut. Loialitatea lor este indreptata spre tara pe care o impartasesc rasial ,Israel .Patriotismul lor si nationalismul ,sunt practicate in favoarea co-religiosilor si co-etnicilor evrei si statului Israel. Atunci cand nu aveau o tara a lor, acest comportament era inca mai ostentativ,datorita frustrarilor de grup etnic fara patrie sau individuale.In aceasta situatie, natiunile majoritare nu puteau privi cu ochi buni o minoritate etnica si religioasa inchisa ,intransigenta ,cu accente ideologice rasiste si aroganta de superioritate a poporului ales.
Burel001 a scris:A fost pusa o intrebare. De unde aceasta aversiune fata de evrei, mai mult decat fata de oricare alt popor? A fost pusa in diferite moduri." De ce domnule ,ce aveti cu oamenii astia?" sau cu tenta inversa , " Trebuie sa fie ceva la mijloc,nu iese foc fara fum ,nu-i asa ? "
Aceasta exprimare NU este doar lipsita de eleganta, ci si lipsita de adevar. Anumite persoane/popoare/tari si ma refer la cele civilizate, sunt uimiti si chiar bucurosi vazind realizarile poporului evreu in Israel. Tot asa, ei recunosc aportul adus de evrei la progresul omenirii - vezi premiile Nobel.
Burel001 a scris:Este greu de dat un raspuns pertinent din toate punctele de vedere.
Anumite persoane/popoare/tari si ma refer la cele civilizate, cred ca intrebarea este inutila.
Burel001 a scris:Parerea mea este ca "de vina'' in aceasta situatie,fara a fi singurul argument ,este o caracteristica aparte a iudeilor dar si a semitilor in general. Oricare etnic minoritar intr-o alta tara,incearca sa se integreze,vrea sa fie acceptat. Toti vor sa-si pastreze identitatea culturala ,traditionala si rasiala ,dar semitii o fac la modul cel mai agresiv si inchistat .
Numai popoare care se rusineaza cu stramosii si religia lor accepta sa fie stersi din istorie.
Burel001 a scris:Dintre semiti,evreii sunt cei care se opun cel mai mult integrarii. Din contra ,nu doresc acst lucru sub nici o forma. Mai mult ,evreii nu se considera ca apartinatori natiunii in care s-au nascut. Loialitatea lor este indreptata spre tara pe care o impartasesc rasial ,Israel .Patriotismul lor si nationalismul ,sunt practicate in favoarea co-religiosilor si co-etnicilor evrei si statului Israel. Atunci cand nu aveau o tara a lor, acest comportament era inca mai ostentativ,datorita frustrarilor de grup etnic fara patrie sau individuale.In aceasta situatie, natiunile majoritare nu puteau privi cu ochi buni o minoritate etnica si religioasa inchisa ,intransigenta ,cu accente ideologice rasiste si aroganta de superioritate a poporului ales.
YHWE a intentionat ca evreii sa fie mai putin numerosi decit "natiunile", insa ei fiind considerati de EL lumina popoarelor, era de astepata ca natiunile necivilizate sa se converteasca la iudaism.
Aceste popoare necivilizate se incapataneaza in fixatia lor de ne-integrare, si mereu fac razboi unii cu altii. Pacatosii!
Burel001 a scris:A fost pusa o intrebare. De unde aceasta aversiune fata de evrei, mai mult decat fata de oricare alt popor? A fost pusa in diferite moduri." De ce domnule ,ce aveti cu oamenii astia?" sau cu tenta inversa , " Trebuie sa fie ceva la mijloc,nu iese fum fara foc ,nu-i asa ? "Este greu de dat un raspuns pertinent din toate punctele de vedere.
Parerea mea este ca "de vina'' in aceasta situatie,fara a fi singurul argument ,este o caracteristica aparte a iudeilor dar si a semitilor in general. Oricare etnic minoritar intr-o alta tara,incearca sa se integreze,vrea sa fie acceptat. Toti vor sa-si pastreze identitatea culturala ,traditionala si rasiala ,dar semitii o fac la modul cel mai agresiv si inchistat .
Dintre semiti,evreii sunt cei care se opun cel mai mult integrarii. Din contra ,nu doresc acest lucru sub nici o forma. Mai mult ,evreii nu se considera ca apartinatori natiunii in care s-au nascut. Loialitatea lor este indreptata spre tara pe care o impartasesc rasial ,Israel .Patriotismul lor si nationalismul ,sunt practicate in favoarea co-religiosilor si co-etnicilor evrei si statului Israel. Atunci cand nu aveau o tara a lor, acest comportament era inca mai ostentativ,datorita frustrarilor de grup etnic fara patrie sau individuale.In aceasta situatie, natiunile majoritare nu puteau privi cu ochi buni o minoritate etnica si religioasa inchisa ,intransigenta ,cu accente ideologice rasiste si aroganta de superioritate a poporului ales.
Ce scrii dumneata, mi se pare cam lipsit de realitate dar nu lipsit de idei prencepute. Ca si cum tragi si dupa aia desenezi tinta in jurul loviturii. Din punctul dumitale de vedere,este fain.Din punctul meu de vedere cam miroase greu.
Scrii: " Trebuie sa fie ceva la mijloc,nu iese fum fara foc ,nu-i asa ? " Asta ar fi trebuit logic sa se inteleaga ca o intrebare dar la dumneata, si din pacate nu numai la dumneata asta este o evidenta. Semnul de intrebare? Numai pentru fason.
Ce parere ai dumneata daca eu as propune un alt raspuns la intrebare?. Poate acel "fum" se afla numai in capurile goale a antisemitilor? Fara fum nu este foc.
Stranie nu mai putin este marea dorinta a dumitale la "intregarea" evreilor in poporul roman. Veacuri nu li sa dat cetatenie romana evreilor romani si cand li sa dat asta a fost sub presiunea puterilor europene. Si dupa ce au primit cetatenia au avut viata usoara sau au folosit nu o data ca victimele legionarilor si antisemitilor. Acuma vii dumneata si te plangi ca evreii nu s-au intregat in populatia romana? Cum te intreghezi cu musulmanii? Ei vor sa fiu romani ca dumneata si femeile lor sa danseze hora Duminica?
A venit timpul ca sa inteleaga ca titlul de Popor Ales nu evreii si-au dat. Citeste in Biblie cine le-a dat evreilor titlul ista care in lungul istoriei a facut evreilor numai necazuri. Toate plangerile trebuie sa le adresezi lui Dumnezeu. (Voi crestinii care nu simpatizati evreii, nu cunoasteti Biblia?
Sa stii ca nici pe Iisus nu l-am omorat .Cu asta ca faci evreii vinovati ca sunt mai isteti nu pot nega adevarul.Poate pot explica ca evreii ca popor exista de mii de ani si au avut timp sa se faca mai isteti. Poate si nevoia a facut ca sa fiu mai destepti dar pentru asta trebuie sa fiu urati?
Burel001 a scris:Mai mult ,evreii nu se considera ca apartinatori natiunii in care s-au nascut. Loialitatea lor este indreptata spre tara pe care o impartasesc rasial ,Israel
Nu vad nimic rau in asta.
Cealalta fata a monezii e ceea ce se petrece in Romania, de exemplu, parasita de milioane de cetateni bine pregatiti pentru a reusi altunde.
Am o intrebare care ar putea "limpezi" apele acestor dezbateri si anume: de ce postati cei doi , Evreul respectiv ben_gal , pe acest forum in LIMBA ROMANA ? De ce simtiti nevoia unei defulari in aceasta limba ?
Sper sa nu veniti cu penibilitati de genul: in spiritul adevarului , pentru ca se poate , etc.
VEMANS a scris:Am o intrebare care ar putea "limpezi" apele acestor dezbateri si anume: de ce postati cei doi , Evreul respectiv ben_gal , pe acest forum in LIMBA ROMANA ? De ce simtiti nevoia unei defulari in aceasta limba ?Sper sa nu veniti cu penibilitati de genul: in spiritul adevarului , pentru ca se poate , etc.
1) Pace faci doar cu dusmanii.
2) "imi dau mina" in ale limbii romane.
3) Curiozitate. Cine si ce sunt astazi romanii si Romania.
Burel001 a scris:" Trebuie sa fie ceva la mijloc,nu iese fum fara foc ,nu-i asa ? "
Unii sunt mai "incendiari" decit altii.
Deobicei este vb. de oameni necajiti si cu capsa pusa. Niste bombe cu intarziere. Ei cauta vinovati peste tot si nu ar recunoaste in ruptul capului ca vina e doar a lor.
In folclorul evreilor este o axioma: Evreii raspund la intrebari cu intrbari asa sunt scutiti sa explice bceva care din inainte ei stiu ca nu se va lua in seama.
Dece scrim noi doi evreii la un forum romanesc? Din cateva cauze.
Ben a scris ,din curiozitate,eu adaug ,din distractie.Unde am eu ocazia sa cunosc uneori antisemiti si ignoranti ? Crede-ma ca la noi ,nu.Afara de asta, noi evreii am fost educati in absoluta libera exprimare si ne aflam pe Internet mai mult ca 20 de ani deacuma si vedem Internetul cum trebuie vazut, ca un mod de comunicatie mondiala. Cine vrea sa impiedice la evrei si biciclisti sa le intre la forum,il fac sa se deschida numai la membrii voiti.
Scuza-ma ca te intreb ,Dumneata crezi ca stii totul? Nu ai nimic de invatat de la altii? Nu vrei ca altii sa invete de la tibne?
Ia vezi dumneata ce nuvele scrie Ben Gal...Despre oraselul lui din Romania. Despre prima dragoste si prietenii lui crestini.. Pacat ca gasesti nu la locul ei prezenta a celor doi evrei care prin prezenta lor va fac onoare. De ciorovait ei se ciorovaiesc numai cu cei la care evreii le fac tensiu8ne arteriala. Lor noi ajutam la asta ca sa ajunga la dambla mai repede. 
@ Evreul & @ ben_gal
Nu cred ca stiu totul , dimpotriva, am multe inca de invatat desi la varsta mea e din ce in ce mai greu. Nu ma deranjeaza sa aflu adevaruri dar sa spun drept imi stau in git atunci cind mi se servesc cu un aer de superioritate de catre unii care se socotesc singuri lor detinatori.
Nu sunt antisemit , se poate constata din ceea ce am postat pe net pina acum. Am mai spus-o , ii admir pe evrei din unele puncte de vedere dar ii detest din altele per ansamblu rezultatul este pozitiv.
Consider libera exprimare in cadrul acestui forum ca un mijloc de informare/cunoastere si nu unul de denigrare al unui popor care ca orice popor are "bunele" si "relele" lui . Un popor care in ultimi 75-80 de ani a avut o soarta nefericita care in buna masura i-a alterat fiinta nationala. Acelasi popor care cu 150-200 de ani in urma va oferea ospitalitatea sa cand altii va alungau din varia motive.
Cred ca Evreul este mai aproape de adevar atunci cind spune ca scrie din distractie . Mai ales ca o face sub "acoperirea" anonimatului....Chestia "...........noi evreii am fost educati in absoluta libera exprimare ....." este discutabila din acest punct de vedere. Prietenul meu (fost?) din facultate , Shmuel , ar ride cu gura pina la urechi daca ar citi asta....
Sa va spun de ce cred eu ca scrieti pe un forum romanesc ; e o simpla parere nu o judecata de valoare. Voua va lipseste Romania si romanii din foarte multe puncte de vedere . Chiar daca evreii nu s-au integrat/asimilat tarilor in care s-au nascut ceva ( mai mult sau mai putin) din specificul acestora a "alterat" gena voastra iudaica , v-a romanizat intr-o oarecare masura . In Israel desi sunteti cetateni ai acestei tari , cu toate drepturile aferente, va simtiti totusi putin straini . In extremis este tara voastra de adoptie oricite v-ar oferi!
Nu sunteti singuri in aceasta situatie , orice cetatean israelian emigrat din alta tara se confrunta cu aceeasi problema . Sunteti in buna masura o tara federalizata pe criterii "de origine" cu tot ceea ce implica asta.
As mai adauga ceva referitor la afirmatia : ...." ca gasesti nu la locul ei prezenta a celor doi evrei care prin prezenta lor va fac onoare......." Onoare unei case ii faci nu prin prezenta sau prin ceea ce spui ci atunci cind respecti gazda . Cel putin asa este la romani.