Semnul fiarei = cipul ?

hans a scris:

Evreilor, Haym. Insa desi va spune ca va face acest lucru intr-o singura zi, totusi adu-ti aminte ca mai scrie:

"Chiar daca te-ai spala cu silitra, chiar daca ai da cu multa soda, nelegiuirea ta tot ar ramane scrisa inaintea Mea, zice Domnul Dumnezeu." (Ier.2:22)

Asa ca stergerea asta a pacatelor nu va este voua la indemana,oamenilor, ci este opera lui Dumnezeu.

Opera care intr-o zi s-a intamplat atunci cand Isus ca Miel al lui Dumnezeu a sters pacatele celor ce au crezut in El. Caci Isus nu va veni de doua ori sa ierte acelasi pacat nerecunoscut...este scris...

Noi nici nu avem nevoie de iertarea lui Isus.

Noua Dumnezeu ne cere sa traimdupa regulile care el ne-a invatat .Nu sa credem in povesticu mai multi Dumnezei.

Daca va veni la tine unul care va face minuni, si se vor implini in fata ochilor tai etc etc .Sa-l omori cu pietre ca sa scoti raul din mijlocul tau. Iata ca si aceasta este scris.Deut cap 13.Acesta este Cristos,nu Isus.

haym herman a scris:

Noi nici nu avem nevoie de iertarea lui Isus.

Noua Dumnezeu ne cere sa traimdupa regulile care el ne-a invatat .

Haym, tu ai citit versul pe care ti l-am dat mai sus?Cum poate omul sa scape de nelegiuire, caci prin ceea ce poate face omul nu reuseste...?

Haym, tu ai citit versul pe care ti l-am dat mai sus?Cum poate omul sa scape de nelegiuire, caci prin ceea ce poate face omul nu reuseste...?

Am citit hans ,dar nu e relevant.Dumnezeu nu poate ierta on popor sau o lume prin singele altui om fie el chiar si putin dumnezeu.

Dumnezeu vrea ca oamenii sa traiasca dupa rinduielile lui,altfel ce valoare are biblia?

haym herman a scris:

Am citit hans ,dar nu e relevant.

Cum ar putea fi pentru tine relevant vreun verset care nu-ti da dreptate?

haym herman a scris:

Dumnezeu nu poate ierta on popor sau o lume ...

Sigur...Dumnezeu nu poate ierta. El nu poate decat sa taie si sa spanzure, asemenea fiarelor din zilele noastre... ;)

haym herman a scris:

Dumnezeu vrea ca oamenii sa traiasca dupa rinduielile lui,altfel ce valoare are biblia?

De la vrut pana la facut, e o cale lunga pe care NIMENI nu a parcurs-o decat Isus.

Randuielile Lui, spun ca pacatul cere iertare prin sange. Tu mai aduci astazi animale pentru iertare, sau cumva nu pacatuiesti?

Sigur...Dumnezeu nu poate ierta. El nu poate decat sa taie si sa spanzure, asemenea fiarelor din zilele noastre...

De la vrut pana la facut, e o cale lunga pe care NIMENI nu a parcurs-o decat Isus.

Randuielile Lui, spun ca pacatul cere iertare prin sange. Tu mai aduci astazi animale pentru iertare, sau cumva nu pacatuiesti?

Eu sa pacatuiesc?Cum i-ti permiti sa insinuiezi asa ceva.Eu sint sfint,mai ceva ca Papa.

Nu stiu ce intelegi tu cind zic ca Dumnezeu nu poate sa ierte.

Nu aceasta este calea de iertare care o zici tu.

Dar acuma trebuie sa plec.Ma intorc mai tirziu si detailam daca vrei.

haym herman a scris:

Eu sa pacatuiesc?Cum i-ti permiti sa insinuiezi asa ceva.Eu sint sfint,mai ceva ca Papa.

Nu stiu ce intelegi tu cind zic ca Dumnezeu nu poate sa ierte.

Nu aceasta este calea de iertare care o zici tu.

Dar acuma trebuie sa plec.Ma intorc mai tirziu si detailam daca vrei.

Mandria, este un pacat mare Haym.

" Mi-am intins mainile toata ziua spre un popor razvratit care umbla pe o cale rea, in voia gandurilor lui!Spre un popor care nu conteneste sa Ma manie in fata aducand jertfe in gradini si arzand tamaie pe caramizile de pe acoperis;care locuieste in morminte si petrece noaptea in pesteri mancand carne de porc si avand in strachini bucate necurate,si care totusi zice: "Da-te inapoi, nu te apropia de mine, caci sunt sfant!"

[Mandria, este un pacat mare Haym.

" Mi-am intins mainile toata ziua spre un popor razvratit care umbla pe o cale rea, in voia gandurilor lui!Spre un popor care nu conteneste sa Ma manie in fata aducand jertfe in gradini si arzand tamaie pe caramizile de pe acoperis;care locuieste in morminte si petrece noaptea in pesteri mancand carne de porc si avand in strachini bucate necurate,si care totusi zice: "Da-te inapoi, nu te apropia de mine, caci sunt sfant!"

haym herman a scris:

Care cuvint din citatul acesta se potriveste evreilor ,care nu minca carne de porc ,nu locuiesc in pesteri ca nu avem asceti si calugari,nu avem bucate necurate,si nici sfinti nu numim pe nimeni.

"Mi-am intins mainile toata ziua spre un popor razvratit care umbla pe o cale rea, in voia gandurilor lui!"

haym herman a scris:

Nu cumva proorocul a vazut crestinismul in vedenia sa?Intreb doar.

La crestini exista Sf.parinte .Prea fericitul etc.si se numesc pe sine sfinti.

Mai cujeta,poate poate.

Daca cujeti mult, evident ca iti vine sa arunci pisica in curtea crestinismului. Totusi, indiciile sunt clare. Eu nu zic ca daca te uiti cu bagare de seama nu li se potriveste si unor asa zisi crestini.Totusi, poporul catre care Dumnezeu Si-a intinsa mana si despre care vorbeste prorocul, a fost Israelul:"Boul isi cunoaste stapanul, si magarul cunoaste ieslea stapanului sau, dar Israel nu Ma cunoaste, poporul Meu nu ia aminte la Mine."" (Isa.1:3)

"Caci poporul Meu este nebun, nu Ma cunoaste; sunt niste copii fara minte si lipsiti de pricepere; sunt mesteri sa faca raul, dar nu stiu sa faca binele."" (Ier.4:22)

"Caci in poporul Meu sunt oameni rai; ei pandesc ca pasararul care intinde laturi, intind curse si prind oameni." (Ier.5:26)

haym herman a scris:

...dar nu va zice niciodata ca Isus sau Satana a curatit porcul.

Nici nu a facut-o. A schimbat insa modul de a te raporta la porc, si de a trata un om care mananca porc.

Uite un exemplu. Vazut de mine in RO, unde pe la tara sunt multi oameni amarati, in special dintre tigani.Stim cu totii(ca nu suntem de pe Champs Elysee), ca la tara cel mai facil de crescut un animal pentru carne este porcul.Pentru ca acesta, chiar si liber lasat pe camp si nedandu-i nimic de mancare, tot creste si se face de taiat. Acuma, intrebarea mea fata de tine este urmatoarea:daca niste amarati de tigani fara nici o posibilitate materiala, cresc si consuma porcul, ce zici tu: ii va respinge Dumnezeu doar pe acest considerent?

Nici nu a facut-o. A schimbat insa modul de a te raporta la porc, si de a trata un om care mananca porc.

Uite un exemplu. Vazut de mine in RO, unde pe la tara sunt multi oameni amarati, in special dintre tigani.Stim cu totii(ca nu suntem de pe Champs Elysee), ca la tara cel mai facil de crescut un animal pentru carne este porcul.Pentru ca acesta, chiar si liber lasat pe camp si nedandu-i nimic de mancare, tot creste si se face de taiat. Acuma, intrebarea mea fata de tine este urmatoarea:daca niste amarati de tigani fara nici o posibilitate materiala, cresc si consuma porcul, ce zici tu: ii va respinge Dumnezeu doar pe acest considerent?

Nu despre tiganii aia este vorbacare fac in toate voia lui dumnezeu si au singura greseala ca manunca carne de porc.

In acest caz ei vor fi mintuiti.

Este vorba de cei ce se sfintesc si se curatesc in gradini etc,mincind carne de porc si alte lucruri uricioase.

Vezi tu hans,Isaia a vorbit despre toate popoarele,Dumnezeu a vrut sa vindece Babilonul.

Cum ?

Prin Israelul acre a fost dus acolo in robie.

Prin Daniel Hanania Misael si Azaria,si altii.

Oare spre neamuri nu si-0a intins Dumnezeu mina ca sa-i faca popor?Dar ei se sfintesc altfel.

Evreii,acei ce nu-l cunosc pe Dumnezeu,nu zic ;Date incolo nu te atinge de mine ca sint Sfint.

Poate stii tu cam cine ar fi acestia.

haym herman a scris:

...care fac in toate voia lui dumnezeu si au singura greseala ca manunca carne de porc.In acest caz ei vor fi mintuiti.

Asa zic si eu.

Nu stiu daca de aceleasi circumstante atenuante poate beneficia un pocait oarecare, care desi zice ca crede in Dumnezeul Bibliei, Cel al lui Israel, care are posibilitatea materiala de a-L asculta, nu o face pe motive de interpretare a spuselor lui Isus sau a lui Pavel.

Pentru acestia, se aplica exact versetul citat:"...manancand carne de porc...si care torusi zice:"Da-te inapoi!Nu te atinge de mine ca sunt sfant[pocait, om al lui Dumnezeu :flowers: ]"

haym herman a scris:

Oare spre neamuri nu si-0a intins Dumnezeu mina ca sa-i faca popor?Dar ei se sfintesc altfel.

Evreii,acei ce nu-l cunosc pe Dumnezeu,nu zic ;Date incolo nu te atinge de mine ca sint Sfint.

Poate stii tu cam cine ar fi acestia.

Sunt de acord cu ce spui aici. Desi in mod direct profetia lui Isaiah avea ca tinta poporul lui Dumnezeu, Israelul, totusi profetia are si o bataie lunga, precum ai spus si tu:crestinii. Care isi aroga ascultarea de Dumnezeu, insa arunca la o parte si calca in picioare poruncile si legile lui Dumnezeu, largindu-si calea care asa cum spunea Isus ar fi trebuit sa fie una stramta.