Semnul fiarei = cipul ?

mica_curioasa a scris:

... ce faci fara bani lichizi? Cumperi numai ce vor unii exact de unde vor ei si numai cand vor ei... daca

Si care e "pacatul de Dumnezeu" in a cumpara numai "exact de unde vor ei si numai cand vor ei"? In ipoteza ca s-ar ajunge la asa ceva?

De ce trebuie sa va speriati de ceea ce nu are nici o relevanta? Treaba cu obligarea de a lua numai din anumite locuri, numai anumite produse, numai in anumite momente, inteleg ca ar fi o problema in cazul unor anumite credinte in care mancarea are un rol important. De exemplu, evreii care nu consuma anumite alimente. In rest, nu cred ca e important aspectul.

mica_curioasa a scris:

Tot ce trebuie sa faci e sa astepti ca sa te lamuresti. Dar mai simplu e sa privesti istoria si ce a iesit cand cineva a detinut monopolul, intreaga putere.

Cred ca fiind de o asa de mare importanta acest eveniment, si anume aparitia fiarei dintai, a fiarei a doua care joaca rolul de proroc mincinos si care va "sugera" aplicarea semnului fiarei dintai, nu cred ca este suficient sa "astepti ca sa te lamuresti". Cel mai bine ar fi sa cam ai habar la ce sa te astepti.Macar in linii mari, caci atunci cand se vor intampla evenimentele, unele detalii, chiar mici fiind, iti vor completa tabloul pe care tu l-ai intuit dinainte.

the_listener a scris:

simplu

cipul semnul satanei .

Listener, trebuie sa ma convingi ca Dumnezeu pune semnul egalitatii intre cip si semnul fiarei, "semnul satanei" cum ii spui tu.

Altfel, da-mi voie sa nu-ti acord credit in afirmarea acestei egalitati.Cu alte cuvinte: afirmatiile tale vs. afirmatiile lui Dumnezeu, vis a vis de semnul fiarei, necesita suport biblic.

:P

Problema este posibilitatea ingradirii libertatilor de toate felurile.

Daca pe un cip din ala implantat sau nu ,vom avea toate datele personale, acte de proprietate,cardul,coduri de acces de toate tipurile,vom face si vom primi plati ,vom deschide usa la casa ,la garaj, vom merge cu transportul in comun, vom face aproape orice presupune date electronice,ce credeti ca se poate intampla daca se defecteaza cipul asa de o data si nu mai se pot efectua trebusoarele acelea?

Ce devine individul cu cipul paradit ,decat un paria care nu mai are resurse ,proprietati,acces,identitate?

Dar daca cipul se paradeste influentat si nu accidental si patesc asta cei care nu sunt aliniati politic sau religios?

Acum se vad ingradirile de libertati aduse de cipuire?

Nu m-ai convins in legatura cu posibilitatea ca printr-un cip, constiinta si vointa unui om sa fie controlate.

Dupa parerea mea, aici este cheia "semnului".

hans a scris:

Nu m-ai convins in legatura cu posibilitatea ca printr-un cip, constiinta si vointa unui om sa fie controlate.

Dupa parerea mea, aici este cheia "semnului".

Cand nu mai ai bani,proprietati,resurse,acces,identitate,esti vanat ca un paria si vezi cum sufera ai tai,crezi ca nu iti este afectata vointa? Cat mai ramane din constiinta celor care nu sunt sfinti martiri?

Sa nu mai vorbesc de cipurile de modelare a personalitatii

Burel001 a scris:

Cand nu mai ai bani,proprietati,resurse,acces,identitate,esti vanat ca un paria si vezi cum sufera ai tai,crezi ca nu iti este afectata vointa? Cat mai ramane din constiinta celor care nu sunt sfinti martiri?

Toate aceste aspecte, ba inca si mai mult, au fost probleme specifice celor ce au crezut in Dumnezeu. Vezi Daniel, cei trei prieteni ai sai prizonieri in Babilon, primii crestini/martiri.

Totusi, s-a demonstrat ca (,) constiinta crestinilor adevarati nu poate fi alterata.

Cu alte cuvinte, metoda aceasta a constrangerii libertatilor omului a fost aplicata de cand sunt credinciosi pe Terra, si totusi s-a dovedit a fi o metoda care nu da rezultatul dorit. Din contra, exemplul martirilor a dus la sporirea numarului credinciosilor si a calitatii credintei acestora.

Pe de alta parte, daca cipul ar putea fi un instrument de control/comanda a vointei/constiintei, el fiind un obiect fizic, poate fi eliminat usor. Insa, alegerea constienta, gandita, premeditata a omului, nu poate fi eliminata.

hans a scris:

Nu stiu daca ai observat sau nu, dar eu nu vb de cip din pdv religios. Nu sunt prea religioasa. Nu ma omor cu bisericile pentru ca socotesc ca au devenit niste institutii de profit. Respect insa ce este bun din ortodoxism si-mi insusesc. Am facut aceasta mica paranteza ca sa intelegi de pe ce pozitie vb.

Vad ca ai un fix cu fiara. Fiara aceasta e un simbol. Fiara inseamna tot ceea ce te sfarteca, te distruge, te inghite si se hraneste cu tine.

Nu voi accepta niciodata sa fiu obligata printr-un sistem totalitar sa fiu hranita cu ceva ce alege si pregateste altul pt mine. Socotesc ca ce-ti faci cu mana ta e cel mai sigur. Vreau sa-mi folosesc banii sa cumpar produsul natural asa cum se gaseste el la producatorul simplu.

Si as vrea sa mai fac o mica paranteza. Taranul nostru isi vinde produsele la un pret de nimic. Acestea sunt preluate de altcineva care le prelucreza (ma indoiesc ca cu gandul la sanatatea consumatorului, ci doar cu gandul la profitul personal).

Merg cu masina pe drum si vreau sa cumpar un kg de mere proaspat culese din pom de la un om amarat care nu prea are alte surse de venit. Unde bag cipul la citire?

Vreau sa controlez eu ce aleg nu s-o faca altul pt mine. Nu vreau comoditate cu pretul sacrificarii libertatii mele de a alege.

Dar asta e parerea mea. Nu o spun ca sa conving pe cineva ca asta e cea buna. E posibil sa ma insel si tu sa ai dreptate, dar nu sunt asa de incantata de ceea ce-mi ofera acest cip, ca sa risc sa am dreptate. Experientele avute mi-au aratat ca onestitatea si dorinta de a respecta regulile nu inseamna nimic cand vine vba de interese, de razbunari, de orgolii. Oamenii nu stiu sa tina in maini puterea si sa nu ajunga sa inoate in rahat.

Burel001 a scris:

Problema este posibilitatea ingradirii libertatilor de toate felurile.

Daca pe un cip din ala implantat sau nu ,vom avea toate datele personale, acte de proprietate,cardul,coduri de acces de toate tipurile,vom face si vom primi plati ,vom deschide usa la casa ,la garaj, vom merge cu transportul in comun, vom face aproape orice presupune date electronice,ce credeti ca se poate intampla daca se defecteaza cipul asa de o data si nu mai se pot efectua trebusoarele acelea?

Ce devine individul cu cipul paradit ,decat un paria care nu mai are resurse ,proprietati,acces,identitate?

Dar daca cipul se paradeste influentat si nu accidental si patesc asta cei care nu sunt aliniati politic sau religios?

Acum se vad ingradirile de libertati aduse de cipuire?

Ce-i in mana nu-i minciuna. Nu as da hartiutele pe realitati virtuale care acum sunt, in clipa urmatoare...puff, s-au dus!

hans a scris:

Nu m-ai convins in legatura cu posibilitatea ca printr-un cip, constiinta si vointa unui om sa fie controlate.

Dupa parerea mea, aici este cheia "semnului".

Esti mult prea sigur pe tine si asta s-ar putea sa te coste. Omul e instare de multe cand se simte strangulat, lipsit de drepturi, ingradit intr-un tarc invizibil.

mica_curioasa a scris:

Impotriva cipului poate fi adus orice fel de argument, numai cel teologic NU!

Constrangerile de toate soiurile au existat impotriva credinciosilor in Dumnezeu in toate timpurile. Insa credinta adevarata tocmai in acele timpuri a crescut, s-a "insanatosit".

hans a scris:

Pe de alta parte, daca cipul ar putea fi un instrument de control/comanda a vointei/constiintei, el fiind un obiect fizic, poate fi eliminat usor. Insa, alegerea constienta, gandita, premeditata a omului, nu poate fi eliminata.

Crezi ca e atat de simplu? Mi-e greu sa cred ca privesti lucrurile atat de superficial, aproape ca un copil...

Sa se demonstreze ca cipul este semnul fiarei,si apoi vom vedea si fiara in urma semnului.Cam asta ar fi logica.

Daca insa urmam calea bibliei,si urmarim fiecare fiara,si cautam sa vedem pe cine slujeste ,si cine o conduce.Vom ajunge la o concluzie clara ,cine este acum fiara ,cine o conduce, si pe cine slujeste.

mica_curioasa a scris:

Esti mult prea sigur pe tine si asta s-ar putea sa te coste. Omul e instare de multe cand se simte strangulat, lipsit de drepturi, ingradit intr-un tarc invizibil.

1. Nu pretind ca detin adevarul absolut. De aceea am pornit discutia asta, si parerile tuturor imi par interesante dpdv al unei discutii constructive.

2. Chiar daca(ipotetic vorbind, caci in realitate nu este si nu va fi posibil!) constiinta/vointa unui credincios ar putea fi "conduse" de catre cineva din exterior, acele pacate nu sunt atribuite credinciosului. "Dumnezeu nu tine seama de vremurile de nestiinta...".

mica_curioasa a scris:

Crezi ca e atat de simplu? Mi-e greu sa cred ca privesti lucrurile atat de superficial, aproape ca un copil...

Depistarea lui e piece of cake!

Insa nu acelasi lucru se poate spune despre introducerea lui in "sistemul uman" pentru a putea controla constiinta/vointa omului.