România
Roportal.ro

Top de Top...ic

Început de octav.c, Mie 18 nov 2009 · 395 răspunsuri · 32.527 vizualizări

Pippo8.725 mesaje#211
florianb a scris:
Nu total.

Poate pica ceva pe topicul pe care l-am deschis, n-or fi toate in trecut. :pardon:

Nu pot fi toate in trecut, poate trecem pe langa ei fara sa realizam, deoarece una dintre conditiile/legi principale pentru un "sfant", "saman" sau nu stiu cum sa il definesc, este sa stea cat mai retras. Lumea vine la el, nu el la lume. Oricum, lumea noastra functioneaza in primul rand dupa legi de felul asta. Cum de exemplu, in cartea sa esoterica-SF, Radu Cinamar prezenta protectia intrarii in tunel ca fiind insasi un anumit nivel de constiinta. Ideea de baza este adevarata. Avem acces la lucruri doar daca le cautam si ne permite nivelul de constiinta. Nivel de constiinta ridicat nu inseamna meditatii idioate de genul multora care se practica in jur, gresit intelese, ci meditatii si intelegere suprarationala printr-o combinatie a ratiunii logice cu sentimentele-emotiile.

Chiar intr-o emisiune a lui Oreste, un invitat povesteste o experienta cu un african-vrajitor-saman (parca) (oricum tot despre acelasi lucru este vorba in esenta - stare avansata a constiintei). Invitatul povesteste cum samanul i-a materializat bani in fatza lui, intr-o demonstratie spirituala.

Mai jos e inregistrarea emisiunii. Din pacate observ ca partea a doua nu mai merge si nu retin daca povestirea asta era in

prima sau a doua parte. Asta e. Oricum eu le am salvate in computer, daca este neaparata nevoie le pot urca pe google.

SHAMANISM_SI_VOODOO_1_B1-22112008095814_(re-run).wmv

http://video.google.it/videoplay?docid=-4393282232970899774#

Partea 2 (???)

http://video.google.it/videoplay?docid=-84...89222&hl=en

octav.c1.141 mesaje#212
Pippo a scris:
Si cu refuzul de a accepta nenumarate marturii valabile, credibile, diverse, repetate, neconsiderandu-le in in sfera rationalului, discutia noastra s-a incheiat...

Eu nu contui cu tine decat atunci cand vei recunoaste valoarea unui om sau a unei marturii adevarate. Succes!

"Aberatie? Nu stiu, imaginatie de-a dreptul bolnavicioasa? Naivitate? Credulitate?

Unde ai vazut tu un om care leviteaza?"

Cuvintele astea lovesc, stiu Pippo, iar tu esti un om bun cu sufletul sensibil.

Daca cineva mi le-ar fi adresat direct, nu m-as fi bucurat, asemenea tie.

De aceea iti mai cer inca o data scuze, desi nu ma fac vinovat de nimic.

Pentru ca o sa vina si ziua in care ai sa intelegi ca lovitura nu se adresa sufletului tau, ci aburului negru al manipularii care ti-a invaluit simtul ratiunii.

Sunt sigur ca atunci ai sa ma intelegi...

Pippo a scris:
http://www.gustavorol.org/esperimenti.html

Ca sa nu zici ca nu ti-am indicat unde....

Eu nu contui cu tine decat atunci cand vei recunoaste valoarea unui om sau a unei marturii adevarate. Succes!

Am intrat pe linkul indicat si am vazut un text intr-o limba pe care nu o cunosc, apoi figura unui tip care - in mod empatic - nu imi inspira deloc incredere (sa ma ierte Dumnezeu daca gresesc, dar nu cred) si care etaleaza ostentativ un inel ce probabil ca simbolizeaza ceva, apoi am vazut fotografia unei camere frumos decorata cu obiecte de mobilier ce trada atat un gust rafinat cat si avutie, dupa care l-am vazut pe omul care nu-mi inspira incredere in capul unei mese avand cate trei persoane cu el.

Atat am vazut. Mi-a scapat ceva, Pippo?

La pagina http://www.roportal.ro/discutii/ftopic68656-180.html

ti-am adus pe tava intrebari si argumente, insotite pentru o mai usoara intelegere si de fotografii. Nu ti-am aruncat in brate un teanc de carti, conditionand dialogul cu tine prin citirea acestora.

M-am straduit sa-ti construiesc, cu rabdare, cu poze si acolo unde am gasit, chiar cu filmulete, o imagine cat mai corecta referitoare la subiectul dialogului nostru.

Raspunsul tau insa a intarzit sa soseasca.

Si nu doar al tau, in dialogul inceput eram trei persoane...

Editat Vin 18 dec 2009 18:48

florianb4.527 mesaje#213
Pippo a scris:
Invitatul povesteste cum samanul i-a materializat bani in fatza lui, intr-o demonstratie spirituala.

Vezi tu, nu contest ca poate intimplarea e autentica, dar atunci cind esti trecut prin multe...

Sa-ti povestesc demonstratia spirituala similara, dar de natura opusa, la care am luat parte personal, ale unei tiganci "vrajitoare" din Bucuresti, care a facut sa dispara 200 de dolari (de-aia am zis de natura"opusa") printr-o scamatorie ieftina si evidenta? :pardon:

octav.c1.141 mesaje#214
Pippo a scris:
Ti-am identificat si indicat doua trepte aflate in fatza ta care te opresc de la a percepe corect adevarul. Una este nerecunoasterea unei relatii rationale care schimba sensul ideii de imaginatie, pe care sunt sigur ca o recunosti, dar o refuzi poate mai mult constient decat inconstient... iar a doua treapta este nerecunoasterea oamenilor si a ceea ce ar trebui sa recunosti ca adevarat de la ei prin prisma actiunilor lor, proces de altfel foarte rational care cere un maxim de obiectivitate, dar si de bunavointa si buna credinta in fatza unor lucruri pe care nu le-ai trait personal - nu toti putem experimenta totul.

A doua treapta iti este blocata de conceptul de "recunoastere oficiala" pe care il lasi sa recunoasca in locul tau ce este adevarat si ce nu.

Nu poti merge mai departe cat timp nu pasesti pe treptele astea doua din fatza ta. E pierdere de timp sau poate chiar nebunie sa incercam alte trepte superioara astora fara a le stapani cel putin pe acestea doua.

Recunosc ca desi am parcurs postul tau - cel de mai sus - in mai multe randuri, mesajul pe care vrei sa mi-l trimiti a ramas de fiecare data perfect strain de mine.

Poate reformulezi.

In plus, mai recunosc ceva. Anume ca pur si simplu nu vad de ce ii dati voi atata misterioasa importanta ideii acesteia de levitatie? Iar tu, in particular, si acelui experiment secret(?) realizat de G. Rol.

Ce castiga Dumnezeu, in atotputernicia sa, daca o particula, sau un obiect sau fie el si un saman care ar sta cu picioarele in aer in timp ce s-ar plimba de colo pana colo spre stupefactia admirativa a spectatorilor?

Ce pierde "Tot ce este" daca ceva sau cineva reuseste sa 'eludeze' gravitatia? Nu totul apartine aceluiasi 'Tot ce este'? Si atunci care este marea realizare? Ca face un 'scandenberg' cu propriile maini si stanga o invinge pe dreapta? Ori viceversa?

Lumea noastra sufera, Pippo. Planeta arde, copiii mor, padurile dispar, speranta este inlocuita de disperare, dragostea de ura, credinta de manele si telenovele, viata este invinsa, educatia este invinsa, dreptatea este invinsa si viitorul copiilor nostri este incert din toate punctele de vedere, si noi ce facem?

Tragem cu ochiul dincolo de palmele cuiva tinute caus acoperind experimentul levitatiei?

Ce raspunsuri poate aduce levitatia intrebarilor noastre existentiale, fara de care nu ne putem intelege natura si scopul propriei noastre fiinte?

Ce a devenit imposibila minune a vietii din interiorul creuzetului inghetat si topit - Universul -, un spectacol de circ?

Un show al iluzionistilor David Copperfield, David Blaine sau Chriss Angel?

Editat Vin 18 dec 2009 21:19

florianb4.527 mesaje#215
octav.c a scris:
Ce raspunsuri poate aduce levitatia intrebarilor noastre existentiale, fara de care nu ne putem intelege natura si scopul propriei noastre fiinte?

Levitatia? Poate aduce un motor nepoluant si cu consum minim de energie, care poate influenta in bine civilizatia umana. Poate scapam de automobilele care polueaza planeta. Sau de circulatia pe drumurile inzapezite iarna.

Editat Vin 18 dec 2009 20:40

octav.c1.141 mesaje#216
florianb a scris:
Levitatia? Poate aduce un motor nepoluant si cu consum minim de energie, care poate influenta in bine civilizatia umana. Poate scapam de automobilele care polueaza planeta. Sau de circulatia pe drumurile inzapezite iarna.

Intrebarea mea era: "Ce raspunsuri poate aduce levitatia intrebarilor noastre existentiale"?

Aplicatii pot sa-mi imaginez vagoane...

Si ideea nu era doar cea a invingerii fortei gravitatiei - caci si avioanele inving gravitatia - ci de a o face prin puterea de magician a concentrarii minti.

Pentru ca avioanele sunt rodul (doar al) puterii rationale de concentrare a mintii...

Editat Vin 18 dec 2009 21:21

nefericitul2.073 mesaje#217
octav.c a scris:
Socrate draga, bine te-am regasit! Am vazut ca mi-ai lasat mesaj si pe blog.

Pai uite cum am ajuns, precum omizile care s-au inmultit atat de mult, sa uscam pomul care ne adapostea si care ne hranea: "Aici este intelepciunea: cine are pricepere sa socoteasca numarul fiarei, caci este numar de om."

Mesajul filmului este ca suntem prea multi, ca resursele sunt neechitabil distribuite (2/% detin majoritatea resurselor), si ca ne inmultim in continuare necontrolat...

Solutia, dupa mine, era sa se fi instituit o lege mondiala, ceva, care sa limiteze dreptul unui cuplu de a avea mai mult de un copil, de felul celei din China.

Astfel, dupa ce noi astia de azi nu mai eram, copii copiilor nostri ar fi fost 3 miliarde in loc de 20-30 de miliarde cat vor putea fi peste 50 de ani.

Tare imi este teama insa ca unul dintre virusii de tip nou va restabili in mod ucigas echilibrul, in timp ce puterile, desi au vaccinul, se vor face ca se uita in alta parte...

Nu tin deloc ca aceasta teorie sa se adevereasca, iti dai seama, dar cand ma uit la ce se intampla azi in lume, si mai te aud si pe tine spunand: "Lucreaza satan mana in mana cu masonii* de pretutindeni...", nu stiu ce sa mai cred.

Om trai (care mai apuca) si om(or) vedea...

PS. * Nu cunosc si nici nu ma intereseaza planul niciunei organizatii mondiale secrete, si nu vreau sa invinovatesc pe nimeni in mod nejustificat.

Adevarat...

Tocmai acum, si tu...

Imi cer sincer scuze daca te-am jignit, Pippo, dar iti respect hotararea, desi sper sa revii asupra ei.

Nu te supara, dar cand eram copil credeam ca intradevar vrajitoarele zboara incalecand coada maturii.

PUR SI SIMPLU NU CRED IN LEVITATIE ATAT PENTRU FAPTUL CA NU AM VAZUT ASA CEVA CAT SI DEOARECE RATIONALITATEA DIN MINTEA MEA NU-MI DA VOIE.

PS. Am sa ma uit totusi, peste link-ul indicat, sa vad ce anume te-a putut manipula pe tine.

Nu inteleg teoriile tale si ma uimesti iar si iar cu ratiunea de-a fi ceea ce este evident creatia lui DUMNEZEU asa cum scrie in Biblia Ortodoxa!DUMNEZEU a spus sa ne inmultim si sa stapanim Pamantul...deci nu vad de ce vezi o problema in a se inmulti oamenii si de ce vrei ca un cuplu sa aiba doar un copil.Numarul de copii este dictat de DUMNEZEU si nu de noi oamenii.Cati oameni crezi tu ca ar putea trai la un moment dat pe Pamant?Vor fi vremuri grele pe Pamant dar sper ca DUMNEZEU va interveni la vreme si va rezolva orice problema a omenirii.Inteleg ca tu nu crezi in levitatie.Eu cred ca putem levita si chiar mai mult cred ca putem materializa multe lucruri dar pentru ca sa putem face aceste lucruri trebuie sa facem un singur lucru.Ce trebuie sa faca omul pentru ca sa poata levita sau sa materializeze un anumit lucru?Crezi ca Iisus Hristos a levitat si a materializat paini si pesti si a inviat pe Lazar si a dat vedere orbilor?Sa fie foarte clar,eu nu ma refer la impostorii de magicieni si de circari. :pardon:

octav.c a scris:
Intrebarea mea era: "Ce raspunsuri poate aduce levitatia intrebarilor noastre existentiale"?

Aplicatii pot sa-mi imaginez vagoane...Si ideea nu era doar cea a invingerii fortei gravitatiei - caci si avioanele inving gravitatia - ci de a o face prin puterea de magician a concentrarii minti.

Pentru ca avioanele sunt rodul (doar al) puterii rationale de concentrare a mintii...

Daca ai citi cu atentie Biblia Ortodoxa si deci si Evanghelile ai vedea ca este foarte posibil sa levitezi si chiar sa faci multe alte minuni dar pentru asta trebuie sa indeplinesti o conditie pe care Iisus Hristos a spus-o.Care este acea conditie? :o:

octav.c a scris:
Lumea noastra sufera, Pippo. Planeta arde, copiii mor, padurile dispar, speranta este inlocuita de disperare, dragostea de ura, credinta de manele si telenovele, viata este invinsa, educatia este invinsa, dreptatea este invinsa si viitorul copiilor nostri este incert din toate punctele de vedere, si noi ce facem?

Tragem cu ochiul dincolo de palmele cuiva tinute caus acoperind experimentul levitatiei?

Ce raspunsuri poate aduce levitatia intrebarilor noastre existentiale, fara de care nu ne putem intelege natura si scopul propriei noastre fiinte?

Ce a devenit imposibila minune a vietii din interiorul creuzetului inghetat si topit - Universul -, un spectacol de circ?

Un show al iluzionistilor David Copperfield, David Blaine sau Chriss Angel?

De ce am ajuns sa suferim?Nu cred in ceea ce fac cei de tipul lui David Copperfield, David Blaine sau Chriss Angel,dar cred ca daca am indeplini conditia spusa de Iisus Hristos atunci am face mari minuni tot mai multi oameni! :doh:

octav.c1.141 mesaje#218
nightwish a scris:
Domnu' Octav... nu-i frumos.

Faptul ca dvs nu credeti.. nu va permite ratiunea nici macar sa acceptati ideea ca exista si altceva ce nu este conform cu parerea dvs, nu inseamna ca acel ceva nu exista cu adevarat.

Nu este frumos sa-i refuzati experienta lui Pippo, cum, de altfel, nici sa afirmati cu atata convingere ca a fost manipulat de ceva anume.

Legat de levitatie.. incercati sa va deschideti atat mintea cat si sufletul.. si-o sa vedeti ca lucrurile ce inainte vi se pareau imposibile, acum sunt cat se poate de reale.

Eu zic asa.. haideti sa ne linistim toti.. fiecare face ce-i aduce cea mai multa bucurie in suflet.. si ne intoarcem cu alti ochi la topic, maine. :o:

O mica ruga(minte)...

Nightwish, faptul ca fetita cu minunati ochi albastri - care alaturi de baiatul cu un ursulet in brate au ajutat la crearea acestui Forum care a adus beneficii de ordin spiritual si practic tuturor membrilor ei intr-o masura ce depaseste cu mult orice estimare i-am putea acorda - onoreaza dialogul acestui topic, nu poate decat sa ma bucure.

Lumea asta virtuala, adimensionala si atemporala - pentru cuvintele ce 'ingheata' in timp imediat dupa postare - este o arena unde se intalnesc spiritele din noi.

Spiritele din noi nu sunt nici domni, nici doamne, nici chiar fete sau baieti.

Sunt doar bucati dintr-un intreg, fiecare dintre ele ducand cu sine parti de bunatate si de rautate.

Bunatatea este usoara si rautatea este grea.

Asa ca unele spirite se pot ridica mai sus decat altele.

Scopul existential al fiecarui dintre spirite este acela de a se intalni, cu toate celelalte spirite, acolo sus, ajutand la devenirea intregului.

Pentru mine, aceasta este singura levitatie care conteaza cu adevarat...

nefericitul a scris:
Nu inteleg teoriile tale si ma uimesti iar si iar cu ratiunea de-a fi ceea ce este evident creatia lui DUMNEZEU asa cum scrie in Biblia Ortodoxa!

Iti raspund imediat, dar mai inainte da-mi voie sa te intreb ceva, Socrate.

De ce, desi tu m-ai facut cu ou si otet pretutindeni unde ai dialogat cu mine si mi-ai catalogat ideile si cartile ca fiind false, sataniste si aninate de rele intentii, de fiecare data cand te regasesc, simt o bucurie? :pardon:

Cine esti tu, Socrate?

Oricum, am trecut impreuna prin multe, si sunt sigur ca si tu iti amintesti cu placere de toate acestea...

Ce ai mai facut intre timp, ai gasit "forma si culoarea sufletului"?

Sau cine si cum da energie infinita electronului (de vreme ce se invarte de miliarde de ani si o va mai face inca multe miliarde de aici incolo)?

nefericitul a scris:
Nu inteleg teoriile tale si ma uimesti iar si iar cu ratiunea de-a fi ceea ce este evident creatia lui DUMNEZEU asa cum scrie in Biblia Ortodoxa!

DUMNEZEU a spus sa ne inmultim si sa stapanim Pamantul...deci nu vad de ce vezi o problema in a se inmulti oamenii

Si acum sa-ti raspund: este suficient sa observi cu atentie cuvintele, Socrate.

De plida:

"DUMNEZEU a spus sa ne inmultim si sa stapanim Pamantul..." Corect, asa a zis.

A zis sa stapanim Pamantul, nu sa-l distrugem!

Spune Dumnezeu, undeva in Biblie, sa distrugem Pamantul?

Pentru ca daca ai vizionat cu atentie documentarul de la inceputul acestui topic, ai fi vazut ca inmultirea irationala a omului distruge tot ce este in jurul sau: a poluat, a defrisat, a industrializat dincolo de necesitati, a golit marile si oceanele de vietuitoare, a distrus padurile unde locuiau celelalte animale, a influentat in mod direct disparitia tot mai accelerata a speciilor s.a.m.d.

Cu alte cuvinte, in loc sa stapaneasca Pamantul, omul a facut pe Pamant un dezastru total.

Si toate acestea nu in numele progresului ca si necesitate, ci in numele profitului ca si sport.

O competitie a desertaciunilor...

nefericitul a scris:
Crezi ca Iisus Hristos a levitat si a materializat paini si pesti si a inviat pe Lazar si a dat vedere orbilor?

Eu cred ca minunea produsa de invatamintele lui in mintile celor care le respecta, a facut ca lumea - macar prin acestia - sa fie mai buna.

Si mai cred, ca nu ma insel daca spun, ca nu a mai existat om pe lumea asta care sa fi influentat intr-o asa masura in bine caracterele oamenilor. Nici macar unul!

Pentru mine acestea sunt adevarate minuni ale manifestarii binelui, in 'gradina creatiei' adevaratului Dumnezeu.

A merge pe apa, a face sa apara paini si pesti din nimic, a invia un trup aflat in putrefactie si a da vedere orbilor, sunt fie magii de circ, fie metafore pe care cei credinciosi nu vor sa le inteleaga.

A da vedere orbilor, de pilda, poate fi inteles tocmai prin deschiderea ochilor sufletului...

nefericitul a scris:
Daca ai citi cu atentie Biblia Ortodoxa si deci si Evanghelile ai vedea ca este foarte posibil sa levitezi si chiar sa faci multe alte minuni dar pentru asta trebuie sa indeplinesti o conditie pe care Iisus Hristos a spus-o.

Care este acea conditie? :o:

Sa ai credinta!

Si, dupa cum vezi draga Socrate, in lumea de azi, nimeni nu poate dovedi ca are macar un dram...

nefericitul a scris:
De ce am ajuns sa suferim?

Nu cred in ceea ce fac cei de tipul lui David Copperfield, David Blaine sau Chriss Angel, dar cred ca daca am indeplini conditia spusa de Iisus Hristos atunci am face mari minuni tot mai multi oameni! :doh:

Suferim pentru ca nu este de ajuns sa credem, Socrate.

Mai trebuie sa credem si in ceea ce este corect sa credem...

Apropos de minunile legate de pesti/paini/levitatie/orbi si invieri...

D'aia suferim!

nefericitul a scris:
DUMNEZEU a spus sa ne inmultim si sa stapanim Pamantul... deci nu vad de ce vezi o problema in a se inmulti oamenii

Vor fi vremuri grele pe Pamant dar sper ca DUMNEZEU va interveni la vreme si va rezolva orice problema a omenirii.

uita-te cu atentie, aici iti poti vedea Pamantul:

http://www.poodwaddle.com/worldclock.swf

Editat Vin 18 dec 2009 22:47

Pippo8.725 mesaje#219
octav.c a scris:
Am intrat pe linkul indicat si am vazut un text intr-o limba pe care nu o cunosc, apoi figura unui tip care - in mod empatic - nu imi inspira deloc incredere (sa ma ierte Dumnezeu daca gresesc, dar nu cred) si care etaleaza ostentativ un inel ce probabil ca simbolizeaza ceva, apoi am vazut fotografia unei camere frumos decorata cu obiecte de mobilier ce trada atat un gust rafinat cat si avutie, dupa care l-am vazut pe omul care nu-mi inspira incredere in capul unei mese avand cate trei persoane cu el.

Atat am vazut. Mi-a scapat ceva, Pippo?

Totul. Cu exceptia unor imagini inselatoare.

octav.c a scris:
Cuvintele astea lovesc, stiu Pippo, iar tu esti un om bun cu sufletul sensibil.

Daca cineva mi le-ar fi adresat direct, nu m-as fi bucurat, asemenea tie.

De aceea iti mai cer inca o data scuze, desi nu ma fac vinovat de nimic.

De fapt pe mine m-au ranit cuvintele astea pentru tine, cand am realizat ca esti aproape ca intuitie dar departe ca realizare.

florianb a scris:
Vezi tu, nu contest ca poate intimplarea e autentica, dar atunci cind esti trecut prin multe...

Sa-ti povestesc demonstratia spirituala similara, dar de natura opusa, la care am luat parte personal, ale unei tiganci "vrajitoare" din Bucuresti, care a facut sa dispara 200 de dolari (de-aia am zis de natura"opusa") printr-o scamatorie ieftina si evidenta? :o:

Asa este. Daca ai observat, indigenul i-a aratat si o cutie mare plina cu bani, dolari in coliba sa din mijlocul desertului. Nu stiu daca tiganca reuseste trucul :pardon:

octav.c a scris:
Spun inca o data, la animal imaginile nu au nimic in spatele lor (cainele nu-si recunoaste imaginea stapanului, fie afis, fie filmat la tv, fie statuie de ceara). In schimb, mirosurile, sunetele, gustul etc. au corespondent un sentiment care va comanda o reactie corespunzatoare naturii fiecaruia dintre ele.

La om, imaginile au de asemenea corespondent o simtire, dar au si o imagine memorata, care cateodata chiar un concept (cifre).

Astept... reactia voastra.

Nu am ce sa comentez, decat aceleasi lucruri. Mai transant: a spune ca animalul nu recunoaste imaginile este o aberatie. Demonstratia este simpla: pisica mea nu ar fi bucuroasa si foarte atenta cand doar intind mana spre locul unde este punga de mancare. Asta arata ca nu doar recunoaste imaginile, dar le si asociaza unei actiuni.

Si sunt convins ca exemple gasim multe daca le cautam. Deci nu are sens sa sustinem o aberatie doar pentru a "demonstra" o teorie. Castelul adevarului se darama daca acceptam o singura piesa gresita.

PS Daca te gandesti ca exemplul experientei mele cu pisica este inconcludent sau fals, cauta tu singur exemple, eventual incearca acelasi lucru cu pisica ta, sau inventeaza situatii, experimente. Doar vrei sa afli adevarul, nu doar sa probezi cu orice pret o teorie, nu?...

octav.c a scris:
Recunosc ca desi am parcurs postul tau - cel de mai sus - in mai multe randuri, mesajul pe care vrei sa mi-l trimiti a ramas de fiecare data perfect strain de mine.

Poate reformulezi.

Exista cel putin 2 lucruri care iti blocheaza intelegerea in cercul in care te invarti.

1. Actiunea de neacceptare sau ignorare unor probe rationale sau materiale pentru a favoriza/forta un anumit rezultat.

2. Te limitezi de la analiza cat mai directa si completa folosind excesiv filtrul opiniilor general acceptate (oficiale).

Pentru punctul 2 iti dau exemplu Gustavo Rol. Nu vei gasi o analiza si parere stiintifica general acceptata si valabila, analiza trebuie sa o faci singur, in baza materialelor care au ramas, singur sa cauti si sa discerni ce este adevarat si in ce masura. Capacitatea asta nu o ai sau refuzi sa o folosesti.

Oricum, pentru a incerca sa treci de punctul 2, trebuie intai sa treci de punctul 1.

Limitele astea pe care un om trebuie sa le constientizeze printr-o analiza de sine, probabil nu sunt alceva decat "trepte spirituale" - cum se spune in spiritualitate, - ai inteles si te-ai schimbat - ai depasit o treapta, un nivel in propria transformare spre perfectiune.

Asta am inteles eu despre tine. Ramane de vazut daca tu vei intelege.

PS Pentru a clarifica punctul 1, considera exemplul pe care il dau eu cu pisica, pe care tu il neglijezi, sau nu incerci sa afli daca este intr-adevar asa cum spun. Apoi ti-am dat exemplul cu gustul, cu orbul, pe care le eviti sau al caror sens il ciclezi. Nu poti face asta, nu poti neglija un singur adevar rational. Ratiunea e intortocheata si nu duce nicaieri daca accepti o singura eroare, o singura minciuna, daca neglijezi un singur detaliu fundamental. E matematica. Noi cu subiectul asta, cat timp tu neglijezi erorile, iar eu accept sa trecem la alt argument, vom cicla la infinit.

ais '1.552 mesaje#220
octav.c a scris:
Ce castiga Dumnezeu, in atotputernicia sa, daca o particula, sau un obiect sau fie el si un saman care ar sta cu picioarele in aer in timp ce s-ar plimba de colo pana colo spre stupefactia admirativa a spectatorilor?

Ce pierde "Tot ce este" daca ceva sau cineva reuseste sa 'eludeze' gravitatia? Nu totul apartine aceluiasi 'Tot ce este'? Si atunci care este marea realizare? Ca face un 'scandenberg' cu propriile maini si stanga o invinge pe dreapta? Ori viceversa?

Experienta :pardon:

In atotputernicia sa , se cam plictisea Infinitul... fara sa isi puna in aplicare potentialul . Exact ca in dilema - multa teorie , practica deloc . Pe langa evolutia/ocolirea legilor fizicii actuale , stupefactia aia admirativa face "toti banii" .

Tu pentru ce crezi ca a facut "Dumnezeu" viata si universul ? Pentru ca o intreaga planeta sa muncesca de la 8 la 6 , si sa faca lucrurile doar din inertie si mecanic ? Ce castiga "Dumnezeu" din rutina zilnica efectuata de majoritatea dintre noi - de cand luam prima bataie de la parinti si pana cand murim cu sulfetul chinuit ca nu am facut ceea ce am fi vrut cu adevarat ?

Iti zic eu : mai nimic ! In afara de momentele alea de magie interioara : Uimire , Admiratie , Bucurie , Contemplatie...etc ! Tu pentru ce crezi ca a facut "Tot ce este" : florile , pasarile , coralii , muzica , stralucirea soarelui , verdele primaverii , albastrul marii , frumusetea norilor , sclipirea stelelor , etc , etc ? Nu putea sa tina totul in el ? Sau doar a facut ceva practic si astea sunt doar elementele utile , sau consecintele lor - precum cantatul pasarilor ?!

Nu pierde niciodata nimic , ci doar castiga . Cu fiecare experienta a partilor sale , dezvolta din ce in ce mai mult ecuatia si o transpune in urmatoarea sa creatie . Care va fi o alta lume sau chiar si lumea aceasta de fiecare data cand se trezeste dimineata....

Marea realizarea se vede doar in suma partilor si nu in detaliu .

Nu vreau sa crezi ca "sar la bataie" , dar mi se pare ca scufunzi un pic lucrurile . Lasand la o parte levitatia , "Tot ce este" exact asta face.... Scandenberg cu mainile sale ! Sa vada care castiga , sa vada ce invata de aici , sa vada cum arata.... teoria manifestata in dinamica !

:o:

← Înapoi la Teorii. Ipoteze. Fenomenul OZN.