Discutii libere despre religie/credinta

Verman,..ti-am citit postarile si cred ca ti-ar fi f. usor sa aduci argumente valabile si pentru cealalta tabara din discutie. E vorba doar de o alegere pe care nu stiu ce evenimente au generat-o ,asa ca nu pot decat sa-ti respect pozitia.

Totusi,.. mi-ai adresat o intrebare ocolind sensul destul de clar al postarii mele la care faci referire , cu buna stiinta cred eu, De ce faci asta ?

Cred ca stii despre ce este vorba si nu contest cuvintele lui Dumnezeu . Sigur ca a spus "cresteti si va inmultiti", dar nimeni nu poate dovedi ca asta era un scop si nu doar o conditie pentru atingerea unui scop . Dealtfel cartea sfanta ,biblia, e un ghid pentru evolutie spirituala ,nu pentru sporirea natalitatii

Cu convingerea ca stiai aceste lucruri inchei prin a spune [ poate in gluma ], ca daca oamenii nu s-ar fi inmultit nu prea ar fi avut de unde sa-i aleaga Dumnazeu pe cei merituosi ,fiindca stii cum se spune :'multi chemati ,putini alesi",ori "la pomul laudat sa nu te duci cu sacul',..apoi au mai fost Sodoma, Gomora , etc

Niscu a scris:

cartea sfanta ,biblia, e un ghid pentru evolutie spirituala

Inclusiv Vechiul Testament care e plin de violenta dumnezeiasca, discriminare, omucideri si incitare la astfel de chestii ? Ca doar si VT face parte din Biblia voastra sfanta. Am citit biblia de la cap la coada, precum si alte scripturi dar de evolutie spirituala prin intermediul lor nici nu se pune problema. Din contra, regres spiritual cat si moral. Asta e parerea mea. Nu vorbesc in numele altora.

Niscu a scris:

Cred ca stii despre ce este vorba si nu contest cuvintele lui Dumnezeu . Sigur ca a spus "cresteti si va inmultiti", dar nimeni nu poate dovedi ca asta era un scop si nu doar o conditie pentru atingerea unui scop . Dealtfel cartea sfanta ,biblia, e un ghid pentru evolutie spirituala ,nu pentru sporirea natalitatii

Ma indoiesc in ceea ce priveste "evolutia spirituala " , mai ales VT. Este un fel de ghid de osanale , similar cu volumul "Omagiu" inchinat lui Ceausescu.

Cat priveste sporirea natalitatii sa ne amintim ce a patit Onan :

8. Atunci a zis Iuda către Onan: "Intră la femeia fratelui tău, însoară-te cu ea, în puterea leviratului, şi ridică urmaşi fratelui tău!"

9. Ştiind însă Onan că nu vor fi urmaşii ai lui, de aceea, când intra la femeia fratelui său, el vărsa sămânţa jos, ca să nu ridice urmaşi fratelui său.

10. Ceea ce făcea el era rău înaintea lui Dumnezeu şi l-a omorât şi pe acesta.

Noema , un om cu un cutit poate taia paine, poate curata o rana ca sa se vindece sau poate ucide. Conteaza ce vede el in acel cutit: un tacam , o unealta medicala sau o arma.

Eu vad intamplarile din vechiul testament ca pe o lupta a lui Dumnezeu cu natuara josnica umana , incapabila de un progres spiritual statornic. Ca in orice lupta exista exista victime.

Vemans , Isus a venit sa aduca pacea intre noi si Dumnezeu, acea pace care in VT nu exista.

Ce anume din ce facea Onan era rau ?

1- faptul ca nu respecta dorinta lui Dumnezeu [suficient in VT pentru a fi ucis]

2-autosatifacerea

3-folosirea femeii fratelui sau pentru placere [vizand contraceptia]

4-egoismul si orgoliul dovedite de nevointa de a-i face urmasi fratelui sau , ori toate cele de mai sus la un loc ?

Apoi, cresterea natalitatii nu se obtine in baza unei familii [cel mult perpetuerea unor gene] , ci urmand un plan de masa in genul celui care a generat ceauseii"

Niscu a scris:

Noema , un om cu un cutit poate taia paine, poate curata o rana ca sa se vindece sau poate ucide. Conteaza ce vede el in acel cutit: un tacam , o unealta medicala sau o arma.

Eu vad intamplarile din vechiul testament ca pe o lupta a lui Dumnezeu cu natuara josnica umana , incapabila de un progres spiritual statornic. Ca in orice lupta exista exista victime.

Intradevar. Porunca aia prin care d-zeul indeamna ca orice copil care nu-si onoreaza parintii sa fie ucis este unul dintre punctele iluminate si extrem de spirituale din Biblie. Cum de nu mi-am dat seama pana acum.

Niscu a scris:

Vemans , Isus a venit sa aduca pacea intre noi si Dumnezeu, acea pace care in VT nu exista"

Noeema, sarcasmul e o arma cu doua taisuri , niciuna in avantajul celui care il foloseste.

In primul rand arata ca nu-ti iei in serios partenerii de discutie si apoi goleste cumva de continut argumentul pe care tocmai il aduci. Nu incerc sa te critic , ci doar postez aici o concluzie personala la care am ajuns destul de tarziu.

Vermans , sigur ai un alt raspuns decat mine la intrebarea pe care tocmai ai pus-o si asi fi curios sa-l aflu.

Eu cred ca lui Isus inca nu-i venise timpul. Oamenii inca nu erau capabili sa-l urmeze sau sai inteleaga mesajul. Inca era nevoia de ochi pentru ochi si dinte pentru dinte.

Niscu a scris:

Vermans , sigur ai un alt raspuns decat mine la intrebarea pe care tocmai ai pus-o si asi fi curios sa-l aflu.

Eu cred ca lui Isus inca nu-i venise timpul. Oamenii inca nu erau capabili sa-l urmeze sau sai inteleaga mesajul. Inca era nevoia de ochi pentru ochi si dinte pentru dinte.

Nu trebuia sa coboare intre oameni, era suficient sa-L traga de maneca pe Tatal Sau , Dumnezeu. Era doar acolo , in Sfanta Treime.....

Niscu a scris:

Noeema, sarcasmul e o arma cu doua taisuri , niciuna in avantajul celui care il foloseste.

In primul rand arata ca nu-ti iei in serios partenerii de discutie si apoi goleste cumva de continut argumentul pe care tocmai il aduci. Nu incerc sa te critic , ci doar postez aici o concluzie personala la care am ajuns destul de tarziu.

Vermans , sigur ai un alt raspuns decat mine la intrebarea pe care tocmai ai pus-o si asi fi curios sa-l aflu.

Eu cred ca lui Isus inca nu-i venise timpul. Oamenii inca nu erau capabili sa-l urmeze sau sai inteleaga mesajul. Inca era nevoia de ochi pentru ochi si dinte pentru dinte.

Exact,legea talionului a fost inlocuita cu sacrificiul iubirii...Daca nu luam in considerare evolutia cronologica iese un mare talmes balmes din toata biblia..

Daca n-ar fi coborit intre oameni,ati fi spus ca-i convine sa nea dea legi de la inaltimea unui zeu care habar n-are cum e sa respecti acele legi...

mircea_hodor a scris:

Exact,legea talionului a fost inlocuita cu sacrificiul iubirii...Daca nu luam in considerare evolutia cronologica iese un mare talmes balmes din toata biblia..

Daca n-ar fi coborit intre oameni,ati fi spus ca-i convine sa nea dea legi de la inaltimea unui zeu care habar n-are cum e sa respecti acele legi...

Cum se explica logic comportamentul divinitatii ? Doar El stia ca prin legea talionului nu se rezolva nimic, doar cunoaste viitorul....