Discutii libere despre religie/credinta

sunt multi credinciosi aici si niciodata nu am sarit sa le musc beregata pentru credinta lor. insa fanatismul cu care duduia asta vrea sa-mi spele mie creierul ma face sa-i iau jugulara la maruntit cu dintii.

se joaca de-a picatura chinezeasca cu noi

Raniia a scris:

Fiecare ucenic a relatat asa cum a inteles el din locul in care se afla.De ce ar minti apostolii?Daca au mintit,ce motiv au avut,ce au castigat din asta?Au castigat neintelegere,respingere,persecutie,tortura si martiraj.

Parca biblia era cuvantul lui dumnezeu si nu niste relatari ale unor oameni, care au inteles fiecare in felul sau.

Raniia a scris:

Ti s-a intamplat sa observi ca doi oameni se pot uita la acelasi lucru si ca pot sa-l vada in mod diferit?

Corect ! Dar atunci apar doua probleme fundamentale:

1. Se spune ca Evangheliile sunt scrise sub inspiratia Duhului Sfant. Daca ar fi adevarat , fiind vorba de Fiul lui Dumnezeu, aceasta "cenzura divina" n-ar permite interpretari personale, atat de diferite.

2. Daca luam de buna explicatia ta inseamna ca niciuna din zicerile lui Isus nu este adevarata "ad litteram" fiecare ucenic/om a auzit ceva diferit , care in cei cca 30-50 de ani scursi pana la scrierea Evanghelilor a fost distorsionat suplimentar atat prin transmitere orala cat si prin uitare.

Ioan 8-8

8 Et iterum se inclinans, scribebat in terra.

8 καὶ πάλιν κατακύψας ἔγραφεν εἰς τὴν γῆν.

8 Si iarasi aplecandu-Se, scria pe pamant.

Aseneth a scris:

8 Si iarasi aplecandu-Se, scria pe pamant.

[/i]

Daca ar fi scris pe papirus/pergament si nu cu degetul pe pamant (Iar Iisus, plec

VEMANS a scris:

Corect ! Dar atunci apar doua probleme fundamentale:

1. Se spune ca Evangheliile sunt scrise sub inspiratia Duhului Sfant. Daca ar fi adevarat , fiind vorba de Fiul lui Dumnezeu, aceasta "cenzura divina" n-ar permite interpretari personale, atat de diferite.

2. Daca luam de buna explicatia ta inseamna ca niciuna din zicerile lui Isus nu este adevarata "ad litteram" fiecare ucenic/om a auzit ceva diferit , care in cei cca 30-50 de ani scursi pana la scrierea Evanghelilor a fost distorsionat suplimentar atat prin transmitere orala cat si prin uitare.

Daca nu crezi,intra pe internet si vezi trei reportaje independente ce trateaza acelasi eveniment.Toate reportajele vor avea in comun aceleasi fapte majore,dar pot include si diferite detalii minore.In majoritatea caurilor,relatarile vor fi mai degraga complementare decat contradictorii.Scriitorii Noului Testament sunt sinceri si pentru ca au inclus si unele detalii stanjenitoare despre ei si Domnul Isus.Ei se descriu adesea ca fiind :saraci cu duhul,slabi la minte,neglijenti,sunt musttrati,lasi,neincrezatori.Acum gandeste-te numai:Daca ai fi un scriitor ai include aceste detalii stanjenitoare daca ai inventa o poveste?Ai scrie ca unul din conducatorii principali ai miscarii a fost numit ''Satan;;de catre Isus,ca s-a lepadat de Domnul de trei ori,ca s-a ascuns in timpul rastignirii.

am trait o faza care mi-a facut o scarba totala. am dus pe cineva in vizita la o biserica in Ro, iar in fata bisericii erau ceva cersetori. iese o cucoana cu un cos din biserica si o baba la poarta bisericii intinde mana. cucoana se uita cu scarba la ea si ii zice ''nu iti dau ca esti tiganca''. ce rusine mi-a fost, era sa intru in pamant! tipul cu care eram a inteles ce a zis persoana aia si a refuzat sa intre.

Raniia a scris:

Daca nu crezi,intra pe internet si vezi trei reportaje independente ce trateaza acelasi eveniment.Toate reportajele vor avea in comun aceleasi fapte majore,dar pot include si diferite detalii minore....

Detaliile divergente din cele doua evanghelii nu sunt deloc minore . Mai pot da zeci de diferente intre diversele evanghelii ca de exemplu : care si cate femei au asistat la rastignire , care si cate femei au fost a treia zi la mormant , diferente in ce au gasit la mormant ,etc, etc. Iar evangheliile nu sunt reportaje sunt insusi cuvantul lui Dumnezeu dupa cum spunea si Black velvet.

16. Toată Scriptura este insuflată de Dumnezeu şi de folos spre învăţătură, spre mustrare, spre îndreptare, spre înţelepţirea cea întru dreptate. (2 Timotei)

Nu poate ca Isus sa spuna ca ultime cuvinte pe cruce "Dumnezeul meu, Dumnezeul meu de ce mai parasit?" la Marcu si "In mainile Tale imi incredintez sufletul " la Luca. Numai detalii minore nu sunt

**Alex** a scris:

am trait o faza care mi-a facut o scarba totala. am dus pe cineva in vizita la o biserica in Ro, iar in fata bisericii erau ceva cersetori. iese o cucoana cu un cos din biserica si o baba la poarta bisericii intinde mana. cucoana se uita cu scarba la ea si ii zice ''nu iti dau ca esti tiganca''. ce rusine mi-a fost, era sa intru in pamant! tipul cu care eram a inteles ce a zis persoana aia si a refuzat sa intre.

Nu stiu la ce biserica te aflai,insa sa stii ca atunci cand in inima ta locuieste cu adevarat dragostea lui Dumnezeu,ea se va rasfrange si in relatiile interumane.Eu am sta cu sotul meu prin spitale (adunat timpul de spitalizare 13luni),dar intotdeauna daca am putut sa fac un bine,l-am facut din toata inima,multumind lui Dumnezeu ca mi-a oferit o oportunitate de a face pe cineva fericit.Sau,uneori era suficient sa mangai pe cineva care se afla imobilizat la pat cu o vorba buna de incurajare.Si am facut acest lucru indiferent de culoare,religie sex.Pentru ca Dumnezeu iubeste pe toti oamenii.

Raniia a scris:

Pentru ca Dumnezeu iubeste pe toti oamenii.

nu prea ii iubeste pe copilasii care-s violati anal de preoti. sau si asta e un fel de a arata iubirea?

Raniia a scris:

Nu stiu la ce biserica te aflai...

pai ce importanta are la ce biserica ma aflam? eram in casa domnului tau si a fratilor tai