Crucifixul (icoanele) in scoli

Saharian a scris:

Invatamant laic intr-un stat laic

Ideal :)

Asa ar fi corect!

O alta varianta ar fi: in scoli sa fie prezente simbolurile tuturor religiilor.

Amarena a scris:

...simbol religios....

Nu inteleg toata incrancenarea asta a catolicilor, de a-l pastra si nici incapatanarea ateilor de a-l da jos.

Ce parere aveti?

Ştii tu cum se zice : dacă un orb duce de m

Eu nu pot sa vad egal intre drapel si icoana sau crucifix, nu stiu de ce. Nu e acelasi lucru.

Amarena a scris:

Intrebarea de fapt era, ati fi pro sau contra, in cazul in care s-ar pune serios in Romania problema scoaterii simbolurilor religioase din scoli.

Eu unul sunt contra. Motivaţia e următoarea: puterea unei naţiuni se manifestă prin apărarea simbolurilor culturale, nu prin negarea lor. Ori,

Intr-un stat laic si intr-o scoala publica nu ar trebui sa existe nici un fel de simboluri religioase, acelasi lucru e valabil si pt institutiile publice (cu exceptia institutiilor de cult).

Ca sa vedeti ca exista si un revers al monedei in Germania luna trecuta un adolescent musulman a castigat in instanta dreptul ca scoala la care invata sa-i puna la dispozitie o sala de curs in care sa se roage :) ... scoala laica e obligata sa-i ofere conditii pt practicarea religiei.

O precizare: Romania nu e o tara ortodoxa, nu stiu ca in Constitutie sa fie ortodoxia declarata religie de stat si nici ca patriarhul sa fie prim ministru.

Amarena a scris:

Intrebarea de fapt era, ati fi pro sau contra, in cazul in care s-ar pune serios in Romania problema scoaterii simbolurilor religioase din scoli.

Cu toate ca nu locuiesc in Romania,parerea mea e ca nu ar trebui sa se ajunga la asemenea masuri.Precum italienii sunt caracterizati in oarecare masura de catolicism asa cred ca si romanii de ortodoxie.

Da multi ar spune ca Romania este un stat secular si ca religia sub orice forma nu ar avea ce cauta in scolile publice dar sincer ce mare deranjament ar fi o icoana atarnata de un perete? Mie nu mi se pare ceva ce ar trebui inlaturat.Daca influenta parinteasca de acasa este atat de subreda incat un copil sa fie pus "in pericol" de un tablou....ce sa zic...oh well...

Ampera a scris:

Scoase. Nu stiu cat ajuta, dar stiu ca rau pot face. Aici sunt mixuri de musulmani, crestini, hindu, iar certurile dintre ei incep si de la asa ceva. Tachinari pe teme religioase. Glume acum la 7-8 ani, probleme mai tarziu.

Ampera copii se vor tachina sau certa indiferent daca au simboluri religioase la vedere sau nu.Fiecare copil care provine dintr-o familie religioasa practicanta si a fost crescut in vreo dogma si mentalitate anume,va avea comportament si gandire diferita decat altul,deci tangentele apar ele de la sine.

MoselAnca a scris:

Ca sa vedeti ca exista si un revers al monedei in Germania luna trecuta un adolescent musulman a castigat in instanta dreptul ca scoala la care invata sa-i puna la dispozitie o sala de curs in care sa se roage :) ... scoala laica e obligata sa-i ofere conditii pt practicarea religiei.

Asta poate ca are deaface cu aspectul de practicare libera a religiei care o fi prevazuta in constitutia germana.Nu stiu sigur dar stiu ca in timp ce la unele religii rugaciunea de exemplu intra la categoria practicare la altele atarnarea de icoane sau cruci pe pereti nu intra la aceasta categorie deoarece nu este obligatorie.

Uite de exemplu in Canada sunt sali de rugaciune si in aeroport sau in spitale exista capele crestine unde membri de familie ai unor pacienti se pot ruga in liniste pentru recuperarea lor,etc.

lupini a scris:

Bănuiesc că pe acei emigranţi, nu italienii i-au chemat acolo.

Asta-i a treia oara cand spun ca problema a fost ridicata de o familie italiana de atei, nu de imigranti.

Cu ateii e la fel, atata timp cat pentru ei o icoana nu reprezinta nimic mai mult decat un tablou de ce s-ar simti jigniti si discriminati daca intr-o sala de clasa exista un tablou? Pentru ei e un tablou oarecare dar pentru altii poate nu-i. Acum trebuie sa daraman si toate bisericile si manastirile pentru ca va merge pe strada si se va simti ateul aiurea ca exista astfel de lacase?

Dar ei nu au cerut asta, acum sa nu mergem prea departe cu exagerarile. Plus ca am zis, despre ei s-a zis ca poate in realitate nici macar nu sunt atei, pentru ca ateii, de obicei, respecta ideea de Dumnezeu.

Amarena a scris:

Mi se pare ca bate in bigotism, mai ales ca familia care a facut acest recurs este amenintata cu tot felul de nenorociri, viol pentru mama, crucificare pentru copii, amenintari cu moartea.. In momentul in care niste crestini care apara crucea ca simbol al credintei si valorilor unui popor, recurg la astfel de amenintari grave, se mai poate vorbi de crestinism "autentic"? Sau e doar o spoiala? Ce rost mai are atata fanfaronada?

Evident, nu se pot numi crestini cei care apeleaza la asemenea amenintari. Nu inteleg incrancenarea nici de o parte nici de alta. Credinta e in sufletul cuiva si nu se va intensifica sau diminua prin prezenta unui obiect, la fel cum si un ateu nu va fi, chipurile, "indoctrinat" de un obiect. Oamenii au dreptul sa hotarasca singuri; eventual sa se supuna la vot in fiecare scoala in parte si sa se ajunga la o intelegere, dar nu sa fie dictat "de sus". Chiar daca nu are nici o influenta, e vorba de un principiu.

De fapt, ce a facut acea femeie seamana cu ce fac americanii, adica a apleat la justitie pentru ceva stupid, sa stoarca niste bani. Cine a dat verdictul ca vederea unui crucifix poate cauza daune morale, nu se poate numi intreg la minte; nu exista o justificare logica. Problema e alta, ca se merge in directia de a interzice complet simbolurile religioase in locurile publice, desi ideea asta de ''a nu ofensa pe cineva" e doar un paravan in sptele caruia se ascund alte interese, de a cenzura oamenii incetul cu incetul. Deja traim intr-o lume condusa de Big Brother, in care ni se impun prin lege anumite lucruri care tin strict de viata privata sau de libertatea de exprimare.

Pot sa spuna oamenii ca e vorba doar de refuzarea unui compromis, dar uneori se merge prea departe - stiu un caz din UK cand o femeie a fost concediata pentru ca purta un lantisor cu cruce la gat si nu a vrut sa-l dea jos; alta, o asistenta, a fost data afara pentru ca a spus o rugaciune pentru un pacient. Mie deja imi suna a persecutie. Justificata in ochii unora, desigur, si de existenta unor nebuni de genul celor care au amenintat-o pe femeia respectiva. In curand, daca se va continua pe linia asta, as putea sa pun pariu ca se vor interzice in scoli si discutiile despre religie sau folosirea anumitor termeni religiosi. Si de la scoli se va extinde la alte locuri publice, samd.