Început de Amarena, Lun 9 nov 2009 · 151 răspunsuri · 19.615 vizualizări · închis
MoselAnca a scris:Cazul dat de mine e real! Nu este vorba de o capela este vorba de o sala de curs care va fi scoasa din circuit pt ca acel elev sa se poata ruga!
Cazul tau este o extrema. Nu trebuie sa exageram intr-o directie sau alta. Si nici nu trebuie sa ne punem ambitiile unii cu altii. Dar un singur cuvant nu-mi place in povestea asta cu religia: "OBLIGATORIU".
Daca se cauta nod in papura se gaseste si intr-un obiect inovensiv in sine, asa cum am mai spus.
pai e o extrema, care deja s-a intamplat... ete ca acum aprox. 3 saptamani, un tribunal in germania a obligat acel liceu sa faca asta! e un precedent periculos pt invatamantul laic. Asa ca dupa parerea mea orientarea si apartenenta religioasa de orice fel nu au ce cauta in scoala.
Scoala face recurs?
MoselAnca a scris:
Da, am inteles ca e ceva ce s-a intamplat deja. Este o masura extrema.
Dar de la a interzice un simplu obiect religios intr-o scoala nu mai e decat un pas pana la a interzice definitiv religia in scoala, pasii urmatori reprezentand interzicerea religiei in orice loc public (adica nici nu vei mai avea voie sa vb despre religie), apoi interzicerea definitiva.
Deci aceasta interzicere ar fi de asemenea un precedent periculos nu numai pt invatamantul laic, ci pt intreaga viata spirituala a oamenilor.
Din postul initial:
Amarena a scris:Curtea Europeană a Drepturilor Omului a hotăr
Amarena a scris:Scoala face recurs?
M-am chinuit ceva sa gasesc stirea... e din 26 sept, scoala nu prea mai are sanse, a fost judecat, si a durat 2 ani pana la aceasta decizie "epocala" 
mai bine sa-si tina fiecare credintele pt el.
mica_curioasa a scris:Da, am inteles ca e ceva ce s-a intamplat deja. Este o masura extrema.Dar de la a interzice un simplu obiect religios intr-o scoala nu mai e decat un pas pana la a interzice definitiv religia in scoala, pasii urmatori reprezentand interzicerea religiei in orice loc public (adica nici nu vei mai avea voie sa vb despre religie), apoi interzicerea definitiva.
Deci aceasta interzicere ar fi de asemenea un precedent periculos nu numai pt invatamantul laic, ci pt intreaga viata spirituala a oamenilor.
Poti sa stai linistita, nimeni nu incearca interzicerea religiei sau interzicerea inchinarii intr-un spatiu dedicat (biserica/ templu sinagoga)
dar parca Isus spuna ca fiecare sa se roage in intimitate si sa nu faca parada de credinta... vezi pelerinajele in care asa zisii crestini se calca in picioare sa mai pupe o moasca. Ce ai zice daca doctorul musulman ar face o pauza de rugaciune in timpul unei operatii? cam la fel e si cu elevul lui peste care nu putea astepta sa ajunga acasa pt a se ruga
aaaa un al doilea edit: in Germania nu mai exista de zeci de ani cruci pe peretii claselor (cu mici exceptii) ... invatamantul laic = LAIC, sau era pana acum 
Editat Joi 12 nov 2009 16:17
MoselAnca a scris:@ Vali: daca vrei sa aflii mai multe date despre teoria evolitiei speciilor prin selectie naturala iti recomand urmatorul site : http://evolution.berkeley.edu/evosite/evo101/index.shtml
Am specificat "maimuta" pentru a se intelege exact la ce ma refer. Din pacate, "teoria evolutiei speciilor prin selectie naturala" nu considera existenta spiritului, acel ceva care sta la baza materiei. Cand acest lucru esential va fi luat in calcul de aceasta teorie, atunci mai discutam despre evolutia maimutei si a omului... (mineral, vegetal, animal si uman - dupa cum observi, pe un nivel superior detasat de restul, nu pe acelasi nivel cu cel animal, diferenta pe care o face spiritul inteligent al omului)
Editat Joi 12 nov 2009 17:08
Nu despre teoria darwinista vorbim aici. Nu deviati discutia.
MoselAnca a scris:Poti sa stai linistita, nimeni nu i[b]ncearca interzicerea religiei sau interzicerea inchinarii intr-un spatiu dedicat (biserica/ templu sinagoga)[/b]dar parca Isus spuna ca fiecare sa se roage in intimitate si sa nu faca parada de credinta... vezi pelerinajele in care asa zisii crestini se calca in picioare sa mai pupe o moasca. Ce ai zice daca doctorul musulman ar face o pauza de rugaciune in timpul unei operatii? cam la fel e si cu elevul lui peste care nu putea astepta sa ajunga acasa pt a se ruga
aaaa un al doilea edit: in Germania nu mai exista de zeci de ani cruci pe peretii claselor (cu mici exceptii) ... invatamantul laic = LAIC, sau era pana acum
E cam aiurea daca ma pot inchina doar acasa (adica in secret?). Poate mi se nazareste sa ma inchin pe strada... si cum nu ma omor cu dusul la biserica poate chiar ma apuca inchinatul prin alte parti, ca s-ar putea sa nu ma gasesc acasa cand am nevoie. Daca accept sa se interzica in scoli, ce-mi garanteaza ca nu mi se va interzice oriunde altundeva???
Si inca odata... ce legatura are inchinatul (actiunea de a te inchina), cu un "obiect de decor"?
Eu nu tin icoane pe pereti in casa, dar asta e ALEGEREA MEA. Si de aceea nici nu obisnuiesc sa ma ploconesc de fiecare data cand vad o icoana sau un alt simbol. Dumnezeu si credinta mea sunt in sufletul meu, dar ma simt jignita adanc de aceasta masura, care imi rapeste libertatea de a decide eu insami ce si cum.
Cat despre pelerinajele la moaste... omul tot om ramane si tot departe de adevarata spiritualitate, mai ales cand se aduna la gramada ca oile si-si revendica fiecare dreptul.
Si te rog sa intelegi, macar de data asta, ca daca in sala de operatii a doctorului musulman se afla un tablou cu vreun reprezentant al religiei lui, nu e musai sa se opresca din operatie (rugaciunea se face inainte, fii serioasa, un doctor sanatos la cap nu se opreste pt rugaciune in timpul operatiei, asta ai spus-o ori din dorinta de a exagera ori din rautate, ori din lipsa de argumente rezonabile)...
Ideea despre rugaciunea in intimitate si despre neetalarea "credintei"nu-mi apartine. A spus-o Isus!
Argumentul cu rugaciunea nu e al meu ci al elevului "castigator" care nu putea astepta sa ajunga acasa pt rugaciunea de la ora X (ca ei au mai multe/ zi la ore fixe) asa ca exemplul meu este valabil, daca ora de rugaciune se nimereste o operatie, nici un doctor (normal la cap) nu se va opri din operatie pt a se ruga. De ce ar trebui ca o scoala sa-si schimbe principiile numai pt ca un elev/ grup de elevi tine neaparat sa se roage la o ora anume. Este reversul medaliei la povestea Amarenei... toti ati sarit spunand ca minoritatea trebuie sa se supuna... ete ca nu-i asa, minoritatea face ceva pe majoritate....