România
Roportal.ro

Apocalipsa 19:20!

Început de dulgherul, Mar 20 oct 2009 · 448 răspunsuri · 68.854 vizualizări

dulgherul1.788 mesaje#71
haym herman a scris:
Dar daca rola a pornit timpul, se va desfasura filmul conform a ce a fost pus pe rola.

.........................................................

Nimic din ce este legat de Israel,desi este scris clar, nu te va crede nimeni.Toti asteapta sa inceapa mia de ani.

Or daca ar citi cu atentie Apoc 20 cu 6-10 ar vedea ca deja sfirsitul miei de ani ,este prezent azi.

Adica evenimentele prevazute a avea loc la sfs miei de ani,se petrec acum.

Ce este totusi mia de ani, de nu am gasit inca un crestin s-o inteleaga?Desi este scrisa in N Testament.

Despre aceste lucruri poate mai discutam,dar vad ca hans sa dat la fund,sau a plecat la munte de sarbatori, ca si asa el nu sarbatoreste nimic.

Parerea unora sau altora despre ce scriu eu nu o prea stiu, dar stiu un lucru. In toata ecuatia asta Israelul, asta fizic nu unul "ceresc" cum sint uni de parere, este "ORA EXACTA"!!! Toate "calculele" profetice se invirt in jurul acestei natiuni.

Cit despre mia de ani eu nu te contrazic. O fi posibil pentru ca nu stiu in ce sistem operezi si cu ce cifre in calcul. Nu stiu ce date folosesti ca referinta si de unde le iei. Dar ma rog, fiecare cum crede.

Eu cred urmatorul lucru, bazinduma desigur tot pe calcule, ca mia de ani va incepe in...deceniul urmator. Nu fac nici o profetie cind si cum, dar asta imi iese aritmetic. Siguranta calculelor este bazata pe ...CERC (care nu poate fi decit EXACT!!!) si algoritmi (care exista si nu pot fi inventati). Desigur folosind calendarul folosit in zilele noastre si evenimentele istorice consemnate de el. Daca astea sint bune si calculul meu este bun si ma indoiesc ca CERCUL ar fi ..."bolnav"!!!

Editat Mar 29 dec 2009 12:08

hans8.006 mesaje#72
haym herman a scris:
Iata un exemplu.Este scris in Ezechiel si in Daniel exact timpul cind Ierusalimul va fi eliberat.

Arata-mi si mie interpretarea profetiei biblice care spune ca de de la robia babiloniana a lui Israel(in vremea lui Zedechia), pana la restabilirea liniei imparatilor lui Israel vor trece sapte timpuri, si ca cele sapte timpuri ajung exact in 1948. Si in plus, argumenteaza-mi cu date istorice.

haym herman a scris:
Vine domnul Hans si spune nuuuuuu,nu e vorba de Ierusalim.

Ti-am mai spus/argumentat cu N.T, ca Israelul/Ierusalimul ca si stat nu mai conteaza in profetia biblica. Totusi, acest stat nu va putea fi distrus de catre nici o imparatie, pana la sfarsitul lumii(la "seceris"), cand via pamantului va fi culeasa si aruncata in teascul maniei lui Dumnezeu("...Si ingerul si-a aruncat cosorul pe pamant, a cules via pamantului si a aruncat strugurii in teascul cel mare al maniei lui Dumnezeu." (Apoc.14:19)), pentru ca "...pentru ce a facut ea struguri salbatici, cand Eu ma asteptam sa faca struguri buni?" (Isa.5:4).

Tu, nu ai cum sa crezi aceste treburi, deoarece aceste profetii defavorabile voua sunt facute de catre Isus, Fiul lui Dumnezeu, in care voi nu credeti. Si pentru ca El a facut aceste profetii, voi Il blamati.

haym herman a scris:
Ierusalimul acesta se construieste de Anticrist ca sa induca in eroare,,acolo e vorba de Ierusalimul ceresc, etc.

Atata timp cat "imparatia mea nu este din lumea aceasta", Ierusalimul pamantesc nu mai are nici un rol inaintea lui Dumnezeu, si a fost inlocuit cu Ierusalimul ceresc. Eu nu am spus ca antihristul construieste nu stiu ce spui tu acolo, ci am spus ca restabilirea statului Israel a fost dusa la indeplinire de catre cineva puternic, care imita lucrarea lui Dumnezeu. Si asta deoarece "... va spun ca Imparatia lui Dumnezeu va fi luata de la voi si va fi data unui neam care va aduce roadele cuvenite." (Mat.21:43). Deci, nu Dumnezeu este responsabil de aceasta lucrare.

haym herman a scris:
Desi in Ezechiel ,arata pundct cu punct ,cum ii stringe dintre neamuri ,ii aduce pe muntii lui Israel(si nu in Uganda sau in Siberia)ci pe locul pe care au mai locuit.Va face din ei o singura imparatie si nu 2 cum erau inainte de robie.Cine crede ce este scris?Vezi cu ochii ,ca cel cu girafa,si exclami;asa ceva nu exista.Cine crede ca aparitia Israelului este ceva de durata si este prevazut?

Am o intrebare pentru tine: cine a refacut statul Israel? Si exista vreo legatura intre acel cineva, si fostul Imperiu Roman? :stars:

haym herman a scris:
Toti asteapta sa inceapa mia de ani.Or daca ar citi cu atentie Apoc 20 cu 6-10 ar vedea ca deja sfirsitul miei de ani ,este prezent azi.

Adica evenimentele prevazute a avea loc la sfs miei de ani,se petrec acum.

Argumenteaza biblic. :stars:

haym herman a scris:
Despre aceste lucruri poate mai discutam,dar vad ca hans sa dat la fund,sau a plecat la munte de sarbatori, ca si asa el nu sarbatoreste nimic.

Ma bucur sa te anunt ca nu m-am dat la nici un fund :stars:. Cat despre sarbatorit, iti dau creditul unui profet... :stars:

haym herman2.674 mesaje#73

Hans,nu am stiut unde ai disparut,ca nu team vazut citeva zile.

Vezi la Semnul fiarei am postat cam tot ce sar potrivi si aici.

Poate te pripesti si muti secerisul acela peste timp.Imparatia a fost luata de la noi demult cu mult timp inaintea lui Isus.El si sa fi vrut s-o aduca inapoi n-ar fi reusit.De aceea l-au si rastignit,ca romanii au crezut ca el vrea sa se faca imparat.Poate n-a fost asa.

Eu nu am spus ca anii aceia se termina in 1948,ca nu e corect.Nu e corect nici cum afirma martorii ca anii aceia incep in anul 606 si se termina in 1914.De ce zic ca nu e corect ?Din 2 motive.

1)Ani iaceia nu puteau uncepe in 606 ca atunci Nebucadnetar abia devenise rege,alaturi de tatal sau.Vezi la Ieremia 32 ca spune ca abia in al 18 lea an al domniei lui Nebucadnetar a venit si a darimat Ierusalimul.

Anul acela era 588.Adica 606- 18=588

2)Anii aceia nu pot fi 2520 de ani ca zilele unui an nusint 360 ci sint 365.

Iar media a 7 ani x 365 nu fac 2520 ci 2555.

Sau tu crezi ca nici Dumnezeu nu stia cite zile sint intr-un an?

La noi nu sint anii egali unul cu altul dar media a trei ani este 365.

Anii de stapinire ai Fiarei peste poprul Israel ,nu pot incepe inainte de darimarea Ierusalimului.

Iar cind Imparatul viseaza copacul cel mare, si aude un strajer sfint ca zice;Taiati copacul si rupeti ramurile,dar trunchiul si radacinile lui lasati le in pamintsi legati-l cu lanturi de fier si de arama,si 7 vremuri sa treaca peste el.

Copacul acela nu este tot una cu Chipul de aur?

Asa cum chipul acesta a inceput domnia lui peste Israel cu darimarea Ierusalimului,sfirsitul lui, al chipului trebuie sa culmineze cu eliberarea Ierusalimului din nou.

Acum daca verificam 588 IEN+1967 cind a avut loc eliberarea Ierusalimului este exact ceea ce Daniel a vrut sa dea de inteles poporului.

Martorii neavind un punct de reper si nestiind ca Ierusalimul acesta se va elibera vreodata au crezut ca in 1914 va reveni Isus.Vazind ca au fost inselati si neintelegind despre ce este vorba,si nevrind sa cedeze ca sau inselat .Au inventat intrarea lui Isus in templul din cer.Dar Dumnezeu a vorbit despre Ierusalim ca va fi calcat i n picioare de neamuri, si tot el a spus despre acest Ierusalim ca va fi eliberat.

Nu putea fi calcat in picioare unul si eliberat altul.

Ca voi nu vreti sa acceptati existenta acestui Ierusalim ,nu-i nimic. Arabii nu ne recunosc pe noi ca existam.Egiptenii nici pe hartile lor nu ne reprezinta,au granita lor si de acolo inainte nimic.Dar noi existam in ciuda tuturor.Si daca Anticristul sau fiara aceea face ceea ce Dumnezeu a spus in Ezechiel ca ne stringe dintre neamuri si ne face un popr si nu vom mai fi 2 imparatii ca inainte si se intimpla exact.Acest anticrist este cu mult mai mare decit ISUS CA FACE VOIA LUI DUMNEZEU,si pune un cirlig in falci lui GOG SI Magog.

Ce altceva sa ti spun?Ca va fi de 2 ori Gog?Si ca vor fi 2 cetati ale Ierusalimului?Asteptati cai verzi pe pereti.Iata aici evenimentele dar nu stiu ce va impiedica sa vedeti?

hans8.006 mesaje#74
haym herman a scris:
Poate te pripesti si muti secerisul acela peste timp.

Vrei sa spui ca secerisul a fost deja?

Argumentul meu ca secerisul nu a fost, este tocmai ca secerisul(sf. lumii, vezi Mat.21.33...) este concomitent cu culesul viei(sf. statului israel, vezi Apoc.14). Ori via(Israel, vezi Isa.5), este bine mersi si in zilele noastre.

haym herman a scris:
Imparatia a fost luata de la noi demult cu mult timp inaintea lui Isus.El si sa fi vrut s-o aduca inapoi n-ar fi reusit.De aceea l-au si rastignit,ca romanii au crezut ca el vrea sa se faca imparat.Poate n-a fost asa.

In discutia nostra despre "luarea imparatiei" de la Israel, nu este vorba neaparat despre distrugerea organizarii lui israel ca si stat. A lua imparatia de la Israel, inseamna ca Dumnezeu nu va mai avea un reprezentant pe tronul acestei tari, pana "va veni Acela care are dreptul deplin asupra imparatiei" - Fiul lui Dumnezeu pe care voi nu L-ati recunoscut.

haym herman a scris:
Eu nu am spus ca anii aceia se termina in 1948,ca nu e corect.Nu e corect nici cum afirma martorii ca anii aceia incep in anul 606 si se termina in 1914.De ce zic ca nu e corect ?Din 2 motive.

1)Ani iaceia nu puteau uncepe in 606 ca atunci Nebucadnetar abia devenise rege,alaturi de tatal sau.Vezi la Ieremia 32 ca spune ca abia in al 18 lea an al domniei lui Nebucadnetar a venit si a darimat Ierusalimul.

Anul acela era 588.Adica 606- 18=588

2)Anii aceia nu pot fi 2520 de ani ca zilele unui an nusint 360 ci sint 365.

Iar media a 7 ani x 365 nu fac 2520 ci 2555.

Sau tu crezi ca nici Dumnezeu nu stia cite zile sint intr-un an?

La noi nu sint anii egali unul cu altul dar media a trei ani este 365.

In primul rand, media pe care tu o faci nu este corecta.Cred ca vrei sa tragi raspunsul spre tine...

Cele 3 timpuri si jumatate din Apoc. sunt exact 1260 de zile sau 42 de luni. Prin urmare, cele 7 timpuri ce aveau sa treaca peste copacul taiat si pecetluit, nu sunt 2555 ci exact 2X1260=2520 de zile. Adica 2520 de ani.

Problema cred ca se pune la anii de domnie a lui Zedechia, ultimul imparat a lui Israel. Unii spun ca ar fi 597-586 i.H, altii intind peste anii 600 i.H.

Iar Biblia spune ca in al noualea an al lui Zedechia imparatul babilonului a pus capat lantului de imparati pusi de Dumnezeu, ai lui Israel.(2Regi 25.1)

De acolo incep cei EXACT 2520 de ani(7 timpuri), si nu 2555 asa cum aproximezi tu ca sa-ti iasa pasenta.

haym herman a scris:
Iar cind Imparatul viseaza copacul cel mare, si aude un strajer sfint ca zice;Taiati copacul si rupeti ramurile,dar trunchiul si radacinile lui lasati le in pamintsi legati-l cu lanturi de fier si de arama,si 7 vremuri sa treaca peste el.

Copacul acela nu este tot una cu Chipul de aur?

Dupa parerea mea,copacul si chipul nu sunt totuna.

haym herman a scris:
Asa cum chipul acesta a inceput domnia lui peste Israel cu darimarea Ierusalimului,sfirsitul lui, al chipului trebuie sa culmineze cu eliberarea Ierusalimului din nou.

din pacate, ai scos din interpretare un lucru important:"am vazut o piatra desprinsa fara ajutorul unei maini care a lovit picioarele chipului...".In primul rand, piatra este Isus Hristos. "Fara ajutorul vreunei maini", inseamna fara interventie omeneasca. Ori la reconstruirea statului Israel a fost mana omului. Piatra loveste imparatia a cincea din chip, si anume "lutul amestecat cu fierul". Adica nu loveste direct picioarele de fier, Imperiul Roman, ci urmasul acestui imperiu. Eu as spune ca de fapt loveste exact "icoana" a ceea ce fusese candva Imperiul Roman.

haym herman a scris:
Ca voi nu vreti sa acceptati existenta acestui Ierusalim ,nu-i nimic.

Ba da acceptam. Insa acceptam ca acesta nu mai are favoarea divina. Deoarece "imparatia va fi luata de la voi si data unui alt popor...". Adica, imparatia lui Dumnezeu care odinioara fusese Israel, prin neascultarea lui, a fost data neamurilor care au fost facute prin ascultare poporul lui Dumnezeu:"voi numi popor al Meu pe cel ce nu era popor al Meu...".(Osea.)

haym herman a scris:
Arabii nu ne recunosc pe noi ca existam.Egiptenii nici pe hartile lor nu ne reprezinta,au granita lor si de acolo inainte nimic.

Arabii si egiptenii pot scrasni cat vor, ei nu se pot atinge de statul Israel.

Insa tu trebuie sa vezi ca ceea ce face ca arabii si egiptenii sa nu se poata atinge de Israel, nu este mana lui Dumnezeu, ci este o mana de om. Daca vei vedea asta, va fi mai usor. Fara mana acelui om, Israelul nu ar fi rezistat. Ori "piatra", s-a dezlipit fara ajutorul vreunei maini.

haym herman a scris:
Si daca Anticristul sau fiara aceea face ceea ce Dumnezeu a spus in Ezechiel ca ne stringe dintre neamuri si ne face un popr si nu vom mai fi 2 imparatii ca inainte si se intimpla exact.Acest anticrist este cu mult mai mare decit ISUS CA FACE VOIA LUI DUMNEZEU,si pune un cirlig in falci lui GOG SI Magog.

Aici ai pus punctul pe "I". Exact asta faceti voi:il acceptati pe Antihrist(oricare ar fi acesta, desi Antihristul nu are nimic in comun cu statul Israel ci cu apostazia din Biserica lui Hristos - ti-am mai spus-o!), insa nu-L acceptati pe Isus. Tocmai din cauza asta, la seceris, va fi nevoie si de episodul suplimentar al stoarcerii strugurilor supervizat de catre Isus Hristos Fiul lui Dumnezeu.

haym herman a scris:
...ca vor fi 2 cetati ale Ierusalimului?Asteptati cai verzi pe pereti.Iata aici evenimentele dar nu stiu ce va impiedica sa vedeti?

Este un singur Ierusalim:cel ceresc, al lui Hristos. Acesta pamantesc, este expirat din pacate. El nu mai are nici un rol, este zero, caci tocmai el ca si arendas al "viei Domnului" L-a omorat ca pe un talhar pe ultimul trimis al "stapanului viei" afara din cetate. Si de aceea, aici este punctul de inflexiune al profetiilor privitoare la Israel si Ierusalim ca favoriti ai lui Dumnezeu.

Caii verzi se pare ca ii asteapta aceia care Il asteapta astazi pe Mesiah, desi cele 69 de saptamani(483 de ani!) profetite de Daniel pana la aparitia lui Mesiah au expirat prin anii 30 a.D. Chiar daca nu ar fi fost Isus acel Mesiah, totusi, trebuia sa fie unul contemporan cu El. Insa voi asteptati astazi dupa 2000 de ani un alt Mesiah. Totul curge la vale conform profetiilor facute.

Editat Mie 30 dec 2009 09:15

haym herman2.674 mesaje#75

Cei ce l-au creiat pe Cristos ,au creiat si anticristul,ca sa i sperie pe cei ce se impotrivesc.Anticristul este Israelul,asta pe fata si eu sint deacord.Noi nu avem nevoie de CrISTOS.CRISTOS ESTE UN ZEU GRECESC DE CARE ISUS NU A AUZIT NICIODATA.Dar noi am purtat consecintele,insa nu le vom mai purta.

hans8.006 mesaje#76
haym herman a scris:
Anticristul este Israelul,asta pe fata si eu sint deacord.

Antihristul nu are nici o legatura cu Israelul. Stii de ce? Pentru ca antihristul trebuie sa-L fi primit pe Hristos pentru a-L cunoaste inainte de a deveni un antihrist. Ori Israelul nu L-a primit pe Hristos, deci nu este antihristul.

"Copilasilor, este ceasul cel de pe urma. Si, dupa cum ati auzit ca are sa vina Antihrist, sa stiti ca acum s-au ridicat multi antihristi: prin aceasta cunoastem ca este ceasul de pe urma." (1Ioan.2:18)

"Ei au iesit din mijlocul nostru, dar nu erau dintre ai nostri. Caci, daca ar fi fost dintre ai nostri, ar fi ramas cu noi; ci au iesit, ca sa se arate ca nu toti sunt dintre ai nostri." (1Ioan.2:19)

dulgherul1.788 mesaje#77
hans a scris:
Antihristul nu are nici o legatura cu Israelul. Stii de ce? Pentru ca antihristul trebuie sa-L fi primit pe Hristos pentru a-L cunoaste inainte de a deveni un antihrist. Ori Israelul nu L-a primit pe Hristos, deci nu este antihristul.

"Copilasilor, este ceasul cel de pe urma. Si, dupa cum ati auzit ca are sa vina Antihrist, sa stiti ca acum s-au ridicat multi antihristi: prin aceasta cunoastem ca este ceasul de pe urma." (1Ioan.2:18)

"Ei au iesit din mijlocul nostru, dar nu erau dintre ai nostri. Caci, daca ar fi fost dintre ai nostri, ar fi ramas cu noi; ci au iesit, ca sa se arate ca nu toti sunt dintre ai nostri." (1Ioan.2:19)

Zau mai Hans?!

Eu nu prea inteleg. Nu din Israel a plecat toata "povestea"? :flowers:

haym herman2.674 mesaje#78
dulgherul a scris:
Zau mai Hans?!

Eu nu prea inteleg. Nu din Israel a plecat toata "povestea"? :roll:

...........................................................

Noi sintem anticristii ca nu credem in Cristos.Si asta a fost cunoscut de la inceput,ca nu credem si ca ,nu vom crede.

Acum acea persoana care se crede a fi anticristul,unii cred ca va fi tot unul de -ai nostrii si va intra in templul din Ierusalim ,care se va zidi in curind.Aberatii,insa.Aberatii,alimentate de anumiti preoti ortodocsi,im urma cu nu prea mult timp.De ce zic aberatii?Pentru ca si anumiti prelati ,din jurul Papei sau unit cu aceasta ideie,ca da Anticristul trebuie sa fie un evreu.Intrebarea este,daca s-ar ridica un evreu ca mare conducator(nu stiu in Israel)sau unde?

Cine ar accepta sa fie conducator peste toata lumea?Mai ales conducator religios(zis religios)Papa,si-ar da votul?

Dar zisul Constantinopol?Si atunci ce este Anticristul?

Eu da eu sint Anticristul,dar deocamdata nu sint recunoscut.Eu stau linga Ierusalim.Astept ca sa se rezideasca Templul.Stiu ca se va rezidi.Hans spune ca Anticristul face toate aceste lucruri ,ca sa induca lumea in eroare.

Va fi posibil?Se va petrece asa,sau este vorba despre altceva si cei ce au scris scenariul anticristului,abat doar atentia de adevar ,si amagesc lumea?Israelul,este intr-adevar ceasul lumii,si si este un ceas desteptator,ma teminsa ca multi dorm ,si nu aud ca suna.

hans8.006 mesaje#79

Repet:Antihristul nu este Israelul. Antihristul este un curent format din oameni care L-au cunoscut pe Hristos, insa mai apoi s-au intors impotriva Lui. Ori Israelul nu L-a cunoscut niciodata pe Hristos, decat o mica ramasita din Israel.Ramasita aia din cauza careia Dumnezeu nu a permis ca poporul evreu sa fie nimicit de alte popoare. Deci, Israel nu are cum sa fie antihrist. Pentru ca nu stie cum sa fie anti, din moment ce nu stie cine e Hristos. Vorba aia: ca sa votezi, trebuie sa stii cu cine votezi.

haym herman a scris:
Acum acea persoana care se crede a fi anticristul,unii cred ca va fi tot unul de -ai nostrii si va intra in templul din Ierusalim ,care se va zidi in curind.Aberatii,insa.Aberatii,alimentate de anumiti preoti ortodocsi,im urma cu nu prea mult timp.De ce zic aberatii?Pentru ca si anumiti prelati ,din jurul Papei sau unit cu aceasta ideie,ca da Anticristul trebuie sa fie un evreu.Intrebarea este,daca s-ar ridica un evreu ca mare conducator(nu stiu in Israel)sau unde?

Cine ar accepta sa fie conducator peste toata lumea?Mai ales conducator religios(zis religios)Papa,si-ar da votul?

Dar zisul Constantinopol?Si atunci ce este Anticristul?

Bine zis! Aberatii orto-catolice... :D

haym herman a scris:
Eu da eu sint Anticristul,dar deocamdata nu sint recunoscut.

Tu n-ai cum sa fi antihristul, caci tu habar n-ai cine este Hristos, deoarece n-ai crezut niciodata in El.

haym herman a scris:
Astept ca sa se rezideasca Templul.Stiu ca se va rezidi.

Cai verzi pe pereti, Haym. Si daca se va rezidi templul ce? O sa uite Dumnezeu ca vierii L-au ucis pe mostenitorul viei? Cu rezidirea templului o sa-L induplecati voi?"

Editat Mar 5 ian 2010 23:36

haym herman2.674 mesaje#80

Singurul mod in care Israelul este ceasul desteptator, este episodul stoarcerii strugurilor din Apoc.14.18-20. In rest, absolut nimic spectaculos.

.......................................................

Scuza ma daca am gresit,dar ai afirmat ceva mai sus ca Israelul este facut de o persoana oarecare cu un anumit scop.

Daca vrei i ti arat mesajul tau.Dar in episodul cu teascul greseti amarnic.Miine seara am sa ti arat ca acum e tirziu.

Cine e teascul si unde se stoarce.

← Înapoi la Carti cu caracter religios