haym herman a scris:Intrebarea este ,cine la substituit ,si cu ce pret?
Sa inteleg ca nu Isus a fost batut in cuie? A fost altcineva sacrificat in locul sau?
Apocalipsa 19:20!
Început de dulgherul, Mar 20 oct 2009 · 448 răspunsuri · 68.854 vizualizări
Razboiul din 20,7,8,9.este un razboi clasic.
Il gasesti in Ezec cap 39,si 39.
Ceea ce duce in eroare ,este inceputul imparatiei de o mie de ani.
Nu tineti cont de citeva sfaturi date de Isus,si anume;
1)Adevarat adevarat ,ca vine ceasul cind toti cei din morminte vor invia(deci la un singur ceas)unii pentru viata vesnica ,altii pentru osinda si pedeapsa vesnica.
Acest verset nu permite despartirea invierilor ,la distanta de o mie de ani una de alta.
2)Cind va veni Fiul omului,toate neamurile vor fi adunate inaintea lui.
Din acest text iarasi nu rezulta ca mai inainte de acest eveniment ,sa fi avut loc o imparatie milenara ,cu o parte din cei de fata.
Aceasta pare sa fie clar ,cea de-a doua venire a sa ,si nu a treia cum ar trebui sa fie ,daca ar fi venit cu o mie de ani inainte, pentru rapire.
3)Daca dupa mia de ani ,inviaza toti cei rai si i urmeaza lui satan,ei nu trebuie sa mai fie in trupuri pamintesti,normale.deci cum mor la inconjurarea cetatii?Ca ii vedem inca odata inviind ,cind se infatiseaza cel imbatrinit de zile.
Deci inviaza ca sa moara imediat si sa invieze inca odata?
Nu s-ar putea recunoaste ca aceasta explicatie sufera totusi o lacuna?
4)Daca dam crezare totusi cuvintelor lui Isus ,din Ioan 5,25.invierea din morminte pare sa fie cea de a doua inviere .Asa ca cei ce au parte de intiia inviere ,sint cei ce asculta de glasul Isus.
Si tot ei sint cei ce au parte si de cea de a doua inviere.care este prima din morminte.
Daca contopim deci invierea din morminte asa cum Isus spune ,la un singur ceas,cred ca obtinem rezultate deosebite.Nu ati vrea sa incercam?
haym herman a scris:Ceea ce duce in eroare ,este inceputul imparatiei de o mie de ani.Nu tineti cont de citeva sfaturi date de Isus,si anume;
1)Adevarat adevarat ,ca vine ceasul cind toti cei din morminte vor invia(deci la un singur ceas)unii pentru viata vesnica ,altii pentru osinda si pedeapsa vesnica.
Acest verset nu permite despartirea invierilor ,la distanta de o mie de ani una de alta.
Probabil se referea la altceva sau poate vorbea in hyper-bole 
! O interpretare in sensul strict al cuvantului ar fi hilara, cum ar putea sa invie niste schelete vechi de 1000 de ani, nici cele proaspete n-ar putea invia!
Editat Mar 24 nov 2009 20:31
Exista DOUA invieri:prima pt cei drepti, si a doua pt cei nedrepti.
................................................................................
................
Nu se poate justifica biblic asa ceva.
Numai din neintelegerea apocalipsei reiese asa ceva.
Cerceteaza evangheliile cu atentie ,si vei vedea ca ele nu permit o astfel de despartire.
Apopii a scris:Sa inteleg ca nu Isus a fost batut in cuie? A fost altcineva sacrificat in locul sau?
...................................................................
Sputea intelege si asa ceva ,de ce nu?
Nu crezi ca acolo se ascunde un mesaj?
Daca spune au eliberat pe Bar-aba.
Ce parca Pilat statea la usa inchisorii?
Lui i-se transmitea doar rezultatul.
Sint multe necunoscute acolo.
Aceasta este doar o varianta,si are suport destul deputernic.
haym herman a scris:Nu se poate justifica biblic asa ceva.Numai din neintelegerea apocalipsei reiese asa ceva.
Cerceteaza evangheliile cu atentie ,si vei vedea ca ele nu permit o astfel de despartire.
Uite de ce cred eu ca invierea este etapizata:
"Si dupa cum toti mor in Adam, tot asa, toti vor invia in Hristos; dar fiecare la randul cetei lui. Hristos este cel dintai rod; apoi, la venirea Lui, cei ce sunt ai lui Hristos. In urma, va veni sfarsitul, cand El va da Imparatia in manile lui Dumnezeu Tatal, dupa ce va fi nimicit orice domnie, orice stapanire si orice putere." (1Cor.15.22-24)
Deci, invierea are loc in mai multe "cete". :x
1.Sfarsitul lumii: "La venirea Lui, cei ce sunt ai Lui"...."Apoi am vazut cerul deschis si iata un cal alb.Cel ce statea pe el Se numeste "Cel Credincios" si "Cel Adevarat" si El judeca si Se lupta cu dreptate".(Apoc.19.11)-inca o dovada ca nu este vorba despre un razboi omenesc, conventional, ci razboi prin Adevar, prin Cuvant....
2. "trimite secera Ta si secera pentru ca avenit ceasul sa seceri, si secerisul pamantului este copt".(Apoc.14.15). "secerisul este sfarsitul veacului;seceratorii sunt ingerii"(Mat.13.39). Acum, la seceris, fiecare credincios este inviat, iar cei in viata sunt luati la cer:"intr'o clipa, intr'o clipeala din ochi, la cea din urma trambita. Trambita va suna, mortii vor invia nesupusi putrezirii, si noi vom fi schimbati. (1Cor.15:52) .
3. "si am vazut fiara si imparatii pamantului stransi sa faca razboi cu Cel care sedea calare..."- razboi CUM? Nuclear/Biologic/Chimic?Nu, ci la fel cum Cel Adevarat lupta cu Adevar prin "sabia care iese din gura Celui ce statea calare"(Apoc.19.21).Deci un razboi al cuvintelor, al ADEVARULUI...."si fiara a fost prinsa...".
4. Cei care nu indeplinesc conditia de a fi gasiti credinciosi, "sunt ucisi cu sabia care iese din gura Celui ce sedea calare pe cal..."(Apoc.19.21).
5. Acestia, nedreptii, adica "ceilalti" "nu au inviat pana nu s-au sfarsit cei 1000 de ani..."(Apoc.20.5)
6. La sf. celor 1000 de ani, cei nedrepti, "ceilalti", au fost inviati tocmai cand diavolul este "dezlegat", si cum caracterul lor rau nu a fost schimbat dupa moarte(de nici un popa ortodox! ), "s-au suit pe fata pamantului si au inconjurat tabara sfintilor...".(Apoc.20.9)
7. "Dar din foc s-a coborat un foc care i-a mistuit"(Apoc.20.9) Cum i-a mistuit? "Oricine nu a fost gasit scris in cartea vietii a fost aruncat in iazul de foc"
haym herman a scris:Exista DOUA invieri:prima pt cei drepti, si a doua pt cei nedrepti.................................................................................
fals
exista 2 ''invieri'' , una e sanul lui avraam sau iad (temporara ) , si alta la judecasta de apoi cind intri in imparatia cerurilor sau iad.... deci nu inviere celor buni , si celor rai.... ci deodata exista si pt rai si pentru buni ....
multa iubire
Mai fratilor,
Ideia este daca "profetul" se poate salva sau este predestinat?
Daca nu are chef sa faca...profetii. Ce se va intimpla cu el?
Si dupa cum toti mor in Adam, tot asa, toti vor invia in Hristos; dar fiecare la randul cetei lui. Hristos este cel dintai rod; apoi, la venirea Lui, cei ce sunt ai lui Hristos. In urma, va veni sfarsitul, cand El va da Imparatia in manile lui Dumnezeu Tatal, dupa ce va fi nimicit orice domnie, orice stapanire si orice putere." (1Cor.15.22-24)
Deci, invierea are loc in mai multe "cete".
.......................................................................
1)La venirea lui Hristos,vor i nvia cei ce sint ai lui.Deci toti cei drepti.
Despre ceilalti apostolul nu vorbeste ,ca nu-l intereseaza.
La rindul cetei lui nu inseamneaza etape de inviere ci ,cete pe ranguri .
Deci asa ca-n armata .Incolonati dupa anumite ranguri sau grade.
Adica fiecare acolo unde i se potriveste locul.Dar la venirea lui vor invia toti.
Ca daca s-ar astepta sa inviese in cete Isus ar trebui sa astepte poate inca o perioada lunga de timp.
Si de ce ar trebui sa invieze in mai multe cete?Nu vor auzi toti trimbita deodata?
Si unde este dar imparatia de o mie de ani?
Dupa acest text ea nu exista.Si este normal,Ca Isus numeste intiia inviere aceea in care omul aude si asculta de glasul lui Dumnezeu.
La invierea din morti toti vor invia deodata ,doar ca vor fi despartiti unii de altii.
Acesta este intelesul corect al textului.
@ haym,
Am intrebat cu totul alceva.
Aici nu este vorba de morti si invieri.
Am intrebat daca "profetul" isi poate schimba destinul?
Asta-i esenta.
Da sau nu?
dulgherul a scris:@ haym,Am intrebat cu totul alceva.
Aici nu este vorba de morti si invieri.
Am intrebat daca "profetul" isi poate schimba destinul?
Asta-i esenta.
Da sau nu?
..........................................................................
Daca te referi la ceea ce biblia ar vrea sa zica profetul mincinos.
El nu si poate schimba destinul,ca este atit de sigur ca are dreptate,incit urmasii lui ar ucide intreaga lume care nu se supune edictelor lui.
Profetul mincinos pare sa fie Mahomed,ca este singurul care sa autointitulat profet ,fara sa fie investit de Dumnezeu.
Si in numele lui Islamistii comit zeci de mii de crime ,si inca continua cu infocare sa canalizeze lumea la ideile profetului.
Eu traiesc in mijlocul lor si cunosc mai bine scopul si intentia islamului.
Cine ar fi in stare sa convinga o masa de peste un miliard de oameni,ca Mahomed nu a fost profet ,si ca el era un comerciant analfabet,si cu o trupa de derbedei a inceput sa jefuiasca si sa distruga tot ce-i statea in cale.
Sa autointitulat profet ,si cine nu asculta de glasul lui era omorit pe loc, iar femeile erau luate si impartite la slujitori.
Cum si-ar mai putea acest zis profet ,sa si schimbe destinul?
Acum profetul mincinos este socotita lumea care-l urmeaza,sdi aceasta are un singur tel.Sa distruga Israelul,care le sta in cale pentru a cuceri lumea credtina.Voi poate nu stiti ,dar ei asa spun ca daca Israelul nu ar exista ,pentru ei a cuceri lumea ar fi un fleac.Desi nu chiar au dreptate,dar marele nivel de educatie la care au ajuns ,le permite sa creada astfel.