România
Roportal.ro

Apocalipsa 19:20!

Început de dulgherul, Mar 20 oct 2009 · 448 răspunsuri · 68.854 vizualizări

hans8.006 mesaje#381
Neverknow1 a scris:

De cand Sfantul Imparatul Constantin a cucerit Ierusalimul a ridicat Biserica Sfantului mormant chiar pe locul unde a fost rastignit Iisus , a inceput sa se coboare Lumina .

daca era cu adevarat sfant, nu cucerea[a se citi macelarea] nimic. statea acasa la el si se ruga Domnului sa opreasca macelul din lume.

Neverknow1 a scris:

Chair , am o intrebare e cineva ateu pe aici ?

buna intrebare! avand in vedere ca e un topic despre religie, nu prea ar avea ei ce cauta pe aici. insa nu-i deloc asa.asadar, intrebarea ta trebuia sa sune asa: sunt ceva atei credinciosi pe aici[caci se dau atei, dar sunt tare religiosi]? :D

Editat Mar 5 iun 2012 19:51

Neverknow11.167 mesaje#382
hans a scris:

daca era cu adevarat sfant, nu cucerea[a se citi macelarea] nimic. statea acasa la el si se ruga Domnului sa opreasca macelul din lume.

Nu-i adevarat !

Cred ca m-am exprimat eu gresit , nu a cucerit , a repus in stapanire :D . Este centrul nostru religios , ce sa mai !

SI oricum ,lasand gluma la o parte , NU A MACELARIT PE NIMENI !

Cruciatii au macelarit , dar aici intram in alta discutie .

A cucerii nu inseamna mereu a macelarii .

Nu a omorat civili !

In plus , asa cum a spus si Iisus , nu e pacat sa ucizi atunci cand lupti pentru patrie .

Da pentru Dumnezeu ( dinnou nu vreu sa intru in cruciati )...

Ce crezi ? CA toti participanti la razboi au fost declarati ucigasi in fata lui Dumnezeu ???

Daca lupti pentru apararea sau reintregirea patriei , nu e pacat !

________________

http://www.revelatia.ro/docs/wv_rt.html -> uitati-va la documentare !

Editat Mar 5 iun 2012 20:20

Abbie M.9.599 mesaje#383
hans a scris:

daca era cu adevarat sfant, nu cucerea[a se citi macelarea] nimic. statea acasa la el si se ruga Domnului sa opreasca macelul din lume.

Numai sfant n-a fost nenea asta, nici macar crestin convins; s-a alipit mai mutlor grupari religioase simultan, inclusiv gnosticilor.

_altul4.213 mesaje#384
hans a scris:

Haym a dat exemplul foarte clar cu coborarea focului din cer, din Apocalipsa.

daca ceea ce se petrece la sf. mormant e o pacaleala, cei ce o fac pot fi iertati. daca insa e asa cum spui tu, e belea mare... :roll:

Nu poate fi pacaleala din mai multe motive:

-Biserica nu poate face smecherii privitoare la Hristos. Este imposibil acest lucru, absolut imposibil. (de altfel daca in Biserica ar fi cea mai mica suspiciune ar trebui sa ne intrebam daca Hristos a inviat, cum invata Biserica)

Este imposibil gandul ca Biserica s-ar putea gandi sa falsifice asa ceva.

-minunea asta este mult mai complexa, si ar fi imposibil ca o mare de credinciosi sa joace teatru.

-Hristos trebuie sa faca minuni in cadrul Bisericii, pentru ca asta e diferenta intre El si zeii mincinosi. Daca El ca Dumnezeu s-a intrupat in Om si s-a jertfit, numai lucrul asta eclipseaza tot, si restul minunilor deja devin "normale".

Ruaraidh a scris:

Numai sfant n-a fost nenea asta, nici macar crestin convins; s-a alipit mai mutlor grupari religioase simultan, inclusiv gnosticilor.

Pai Dumnezeu i s-a aratat in vis spunandu-i ca prin semnul Crucii va birui. Si victoria a fost tot lucrare dumnezeasca, pentru ca s-a rupt podul peste Tibru cu romanii. Deci daca insusi Dumnezeu l-a invrednicit, cum ar putea fi declarat altfel?

In plus e de ajuns doar lucrarea faptelor istorice care au facut ca Biserica sa fie ceea ce o stim noi, urmasii lui.

haym herman2.674 mesaje#385
Neverknow1 a scris:

Acest adventist are o calitate de apreciat in documentarele lui : VORBESTE NUMAI PRIN CITATE DIN BIBLIE !

Adventistii sint experti in explicatii ca numai cu asta se ocupa,dar nu insemneaza ca au suta la suta dreptate.Desi au mai multa dreptate decit toti.

Sigur ca leaga evenimentele de veresete biblice impletite cu istoria dar numi putin fals schimba directia.

Eu observ cind merg cu masina prin Tel-Avis sau chiar Ierusalaym oras care l cunosc ca n palma dareste cite o straduta care o caut uneori si numai putin deviez la o intersectie si ajung unde nu ma gindesc.

Asa e si cu explicatiile biblice.

Eu cunosc bine si dogma adventista si teoriile lor cu privire la profetii.

Nu gresesc mult dar e destul ca sa ajunga in alta parte, si nu la destinatie.

La capitolul istorie esti corigent ca nu imediat dupa Constantin a inceput sa coboare lumina la Ierusalim ci abia dupa vre o sase sute de ani.

Si biserica Sf mormint nu e chiar pe locul crucificarii ci asa cum am spus cu devierea,a deviat doar vre un Km sau doi de la dealul capatinii.

Biserica Sf Mormint este si azi si si atunci in interiorul zidurilor Ierusalimului.cam la doua sau 3 sute de metri de la locul unde era Templul.

Sa nu mi spui ca nu am dreptate ca eu merg des pe acolo cu piciorul asa ca nu tine vrajeala.

Evanghelia spune ca locul acela era afara din oras,si e destul de normal,daca era o gradina a cuiva.nu putea fi in cetate ca si asa era foarte inghesuita cetatea Ierusalimului.

ar cind citesti in Biblie trebuie sa si gindesti.

Acolo era un templu pagin si Mama lui Constantin doar a schimbat denumirea.

Apoi sa facut teoria cu descoperirea celor 3 cruci etc etc.ca sa dea locului o aura de sfintenie.

Daca ai observat ca lumina aia care coboara din cer la pasti la inceput e receca sint doarsubstante chimice care se aprind in contact cu aerul apoi ard ca orice foc normal.

Nu ti ai pus intrebarea ;De ce coboara lumina cu citeva ore inaintea invierii?

Ca sa poata face biserica bani cu vinzarea luminii.a altfel nu ar ajunge lumina si la Bucuresti la ora invierii.

Ai vazut ca anul asta la Suceava nu putea ateriza avionul cu lumina sfinta din cauza cetii.

Mai mare spaima,cu lumina sfinta in avion aveau ceata pe pista,m am ris cu cineva de sa ma prapadesc.

Ca am urmarit plecarea luminii de la Ierusalim pina la Bucuresti si in toata tara.

Ehei daca ar fi lumina sfinta cu adevarat ce de bani am face noi evreii cu ea ca tu stii ca noi sintem gheseftari.

Dar asa luam doar un mic gheseft dela biserica pentru tacere, ca sa nu i dam in vileag.

Pai daca platesc bine si pe noi nu ne deranjeaza ce ne pasa noua ca si mint enoriasii?

Noi nu ne amestecam in problemele religioase a n ici unei etnii din Ierusalim

.Si musulmanii fac ce vreau in Moscheile lor.

Eu locuiesc pe un munte mai sus de Ierusalim cam cu 200 de m,.Aproape ca vad muntele Moria de acasa.

Cit priveste sa mi cer iertare pentru un adevar?Departe de mine.

Este da intr-adevar o mare farsa.

Ma mir ca B catolica nu i denunta.Dar poate ca acolo colaboreaza totusi impreuna.

I-mi cer scuze pentru lungimea mesajului dar era necesar o explicatie mai detailata de la cineva care cunoaste si locul si situatia .

Cu stima din Ierusalim.

Sa stii ca referitor la fiara care face sa coboare foc din cer nu m am inselat deloc.

Sigur ca un ortodox sau catolic nu poate sa inteleaga acest lucru.

Da rasta nu mai e treaba mea.

Ruaraidh a scris:

Numai sfant n-a fost nenea asta, nici macar crestin convins; s-a alipit mai mutlor grupari religioase simultan, inclusiv gnosticilor.

Daca a ti putea intelege ca acesta este omul despre care a vorbit Pavel;Cind se va arata acel nelegiuit etc.

Vezi Daniel cap 11 ;36-39.

Si exact asa dupa cum el este sfint asa este sfinta si biserica pe care a cladit o.

El este capul fiarei care pe sta pe 2 picioare,piciore de lut si fier.

Si stii cine este capul fiarei?

Intreaba lpe Constantin sau pe urmasii lui.

Editat Mar 5 iun 2012 21:40

hans8.006 mesaje#386
Neverknow1 a scris:

Ce crezi ? CA toti participanti la razboi au fost declarati ucigasi in fata lui Dumnezeu ???

fara dubii.

"Imparatia Mea nu este din lumea aceasta", a raspuns Isus. "Daca ar fi Imparatia Mea din lumea aceasta, slujitorii Mei s-ar fi luptat ca sa nu fiu dat in mainile iudeilor;"[Mat.18.36]

asadar:uciderea este justificata pentru o imparatie ... facuta de oameni fara Dumnezeu? poate doar in necredinta ortodoxa.

_altul a scris:

Nu poate fi pacaleala din mai multe motive:

-Biserica nu poate face smecherii privitoare la Hristos. Este imposibil acest lucru, absolut imposibil. (de altfel daca in Biserica ar fi cea mai mica suspiciune ar trebui sa ne intrebam daca Hristos a inviat, cum invata Biserica)

Este imposibil gandul ca Biserica s-ar putea gandi sa falsifice asa ceva.

-minunea asta este mult mai complexa, si ar fi imposibil ca o mare de credinciosi sa joace teatru.

nu trebuie sa te chinuiesti sa ma convingi ca e o minune la mijloc; de altfel, eu sunt convins ca e un miracol clar acolo. de genul acesta:"Daca se va ridica in mijlocul tau un proroc sau un visator de vise care-ti va vesti un semn sau o minune, si se va implini semnul sau minunea aceea de care ti-a vorbit el zicand: "Haidem dupa alti dumnezei". sau, si mai recenta:"Aratarea lui se va face prin puterea Satanei, cu tot felul de minuni, de semne si puteri mincinoase...Din aceasta pricina, Dumnezeu le trimite o lucrare de ratacire, ca sa creada o minciuna..." [Tes.2.2] ce fel de minciuna? ca faradelegea a luat locul Legii lui Dumnezeu in crestinismul instaurat de Isus.

asadar, semnele sunt clare; supranaturale. insa nu faptul ca un semn se implineste certifica faptul ca cel ce il face vine de la Dumnezeu. Ceea ce invata el ulterior, e determinant. in cazul ortodoxiei, ni se demonstreaza clar ca in timp ce face semne mari,reale, ii invata pe oameni FARADELEGEA, dovedindu-se ca "om al faradelegii".

haym herman a scris:

Si exact asa dupa cum el este sfint asa este sfinta si biserica pe care a cladit o.

El este capul fiarei care pe sta pe 2 picioare,piciore de lut si fier.

Si stii cine este capul fiarei?

Intreaba lpe Constantin sau pe urmasii lui.

Una e Biserica cladita de Hristos prin sangele Sau, si cu totul alta e biserica cladita prin furt si crima de Constantin.

Apostazia crestinismului a fost prezisa. Isus, Pavel, au facut-o. Dar tu nu o crezi. O tii pe a ta placa cum ca crestinism=Constantin=fiara=crima=furt=satana. :stars:

_altul a scris:

Pai Dumnezeu i s-a aratat in vis spunandu-i ca prin semnul Crucii va birui. Si victoria a fost tot lucrare dumnezeasca...

De unde stim ca Dumnezeu i s-a aratat in vis? Oare cum de Fiul Sau a murit pentru a desfiinta granitele dintre natiuni, si Constantin a fost acela care le-a refacut? Nu este asta o lucrare Antihristica?

Daca Dumnezeu a spus:"Sa nu ucizi", iar Fiul Sau a intarit porunca, cum de a venit un altul cu o multime de semne in spinare insa cu o invatatura ce promova crima si uciderea, punandu-se in locul lor? Trebuie ales care e mai credibil pentru crestini: Isus, sau Constantin?

_altul4.213 mesaje#387
hans a scris:

Daca Dumnezeu a spus:"Sa nu ucizi", iar Fiul Sau a intarit porunca, cum de a venit un altul cu o multime de semne in spinare insa cu o invatatura ce promova crima si uciderea, punandu-se in locul lor? Trebuie ales care e mai credibil pentru crestini: Isus, sau Constantin?

Nu cred ca este asa Hans, inprimul rand ca omul nu e judecat dupa "performantele" la care a ajuns.

Daca Hristos a zis ca cine are un pic de credinta poate muta munti, nu inseamna ca asta o sa fie criteriul judecatii. Vamesul pacatos care se batea cu pumnii in piept a iesit mai indreptat decat fariseul care se lauda cu faptele lui (si care erau de apreciat ca nimeni nu contesta asta). Omul e judecat dupa straduinta pe care si-o da, si de la cine a primit mult i se va cere mult, de la cine a primit putin i se va cere putin

Apoi daca Hristos a innasprit porunca sa nu ucizi, si a zis ca si cine se manie e la fel, trebuie facuta o distinctie intre aceste reguli specifice crestinului si cele specifice Bisericii sau statului. Hristos nu numai ca nu a fost impotriva platii impozitului evreilor catre romani ci i-a si indemnat sa-l dea cezarului.

Iar daca Hristos a poruncit sa nu ucizi, in Biserica apostolilor, Anania si Safira au murit pe loc, prin cuvintele hotarare spuse de Petru in calitate de conducator al Bisericii:

Facerea 5

3 Iar Petru a zis:

Neverknow11.167 mesaje#388
haym herman a scris:

Adventistii sint experti in explicatii ca numai cu asta se ocupa,dar nu insemneaza ca au suta la suta dreptate.Desi au mai multa dreptate decit toti.

In primul rand ...

Tu esti cumva catolic ?Din ce ai spus asta se intelege ...

Pentru ca asa inteleg de ce nu ii privesti cu ohi buni pe adventisti ...

Sau cumva ateu ? :huh:

Si sa sti ca adventistul asta a fost in trecut catolic dar api s-a convertit fiind tulburat si confuz nu in partea cea mai corecta dar totusi a inteles ...

Si in al doilea rand , Lumina este adevarata !

Estixta atatea carti si marturii care dovedesc asta .

In plus daca tu chiar locuiesti la Ierusalim , pe langa Biserica Sfantului Mormant , nu ai fost niciodata sa iei Lumina ??????? :stars:

Eu sigur m-as duce an de an .

SAu , daca ai mers , nu ai incercat niciodata sa pui macar un degetel in flacara ( in primele 33 de minute ) ca sa vezi daca arde sau nu ?

Nu ai vazut ceremonia si aparitia miraculoasa la Luminii ?

Chiar daca as avea indoielile sau mai bine zis confingerile tale tot as vrea sa-mi testeaz teoria , sa o pun in practica .

hans a scris:

fara dubii.

"Imparatia Mea nu este din lumea aceasta", a raspuns Isus. "Daca ar fi Imparatia Mea din lumea aceasta, slujitorii Mei s-ar fi luptat ca sa nu fiu dat in mainile iudeilor;"[Mat.18.36]

In primul rand nu vad legatura dintre ucis si asta .

Ai scos cu totul din context si chair asa nu la asta se referea Iisus .

DAr cand L-au intrebat soldati romani pe Iisus ce trebuie sa faca ca sa se mantuiasca ?

Si Iisus le-a zis ca trebuie doar sa fie multumiti cu solda lor ... Nicidecum sa nu mai ucida !

Editat Mie 6 iun 2012 19:49

Black velvet7.765 mesaje#389
Neverknow1 a scris:

Chiar daca as avea indoielile sau mai bine zis confingerile tale tot as vrea sa-mi testeaz teoria , sa o pun in practica .

E simplu, foloseste niste fosfor si ai sa te convingi singur de

Neverknow11.167 mesaje#390
Black velvet a scris:

E simplu, foloseste niste fosfor si ai sa te convingi singur de ”miracolul” luminii ”sfinte” :o:

SI chir cada Lumina ar fi de fostor si nu ar arde ( desi nu este ), atunci cum explici aparitita miraculoasa ?

Si de ce 33 de minute ?

Nu sunt eu oricum in masura sa discut despre flacara de fosfor si proprietatile ei din moment ce nu-s documenttat nici chimist ...

O sa ma apuc maine de o carte care vorbeste numai despre Lumina si doveziile ei si o sa vorbim mai tarziu...

Editat Mie 6 iun 2012 19:29

← Înapoi la Carti cu caracter religios