hans a scris:Imi place ca-ti trece repede.
Nu0-mi trece repede, unde-i topicul cu cipul?
Apocalipsa 19:20!
Început de dulgherul, Mar 20 oct 2009 · 448 răspunsuri · 68.854 vizualizări
VEMANS a scris:Daca decretul s-a dat in 455 i.H. urmau sa treaca 49 de ani pina la Unsul/Carmuitorul/Isus , deci acesta trebuia sa se nasca /apara in anul 406 inainte de Hristos . Imi poti explica neconcordanta ?
Fa si tu saptamana de 65 de ani si nu-ti mai bate capu. Daca totul a devenit o obsesie pentru tine si nu te mai poti controla, viziteaza medicul, eu asa am facut si are efect sa sti.
hans a scris:Nu stiu cum ai ajuns tu de la anul 455 i.H, la anul 448 i.H.Profetia spune ca de la darea decretului pentru zidirea din nou a Ierusalimului si zidirea din nou a acestuia pana la Mesiah, sunt 7 sapt. + 62 de saptamani.=69 de saptamani.=49 ani+ 434 ani=483 ani.
Cu alte cuvinte, decretul fiind dat in al douazecilea an al domniei lui Artaxerxes, adica in 455 i.H, anul intai fiind 474 i.H., pana la zidirea zidurilor Ierusalimului vor trece primele 7 saptamani adica 49 de ani, si pana la Mesiah inca 62 de saptamani, adica 434 ani.
Aduna-le si-ti va da anul 29 d.H(al 15-lea an al domniei lui Tiberius Caesar, primul an al domniei lui Tiberiu fiind 14 d.H) adica exact atunci cand Ioan, spunea botezandu-L pe Isus:"Iata Mielul lui Dumnezeu care ridica pacatele lumii...".
Acuma intelegi de ce scrie Biblia ca "norodul era in asteptare"?Pentru ca cunostea profetia lui Daniel.
Corect , a fost o scapare ca n-am tinut cont ca o saptamina reprezinta 7 ani. Mea culpa.
Dar , in esenta problema ramane aceeasi:
"Sa stii, dar, si sa intelegi ca de la darea poruncii pentru zidirea din nou a Ierusalimului pana la Unsul, la Carmuitorul, vor trece sapte saptamani...."
Daca decretul s-a dat in 455 i.H. urmau sa treaca 49 de ani pina la Unsul/Carmuitorul/Isus , deci acesta trebuia sa se nasca /apara in anul 406 inainte de Hristos . Imi poti explica neconcordanta ?
Steinbrenner a scris:Fa si tu saptamana de 65 de ani si nu-ti mai bate capu. Daca totul a devenit o obsesie pentru tine si nu te mai poti controla, viziteaza medicul, eu asa am facut si are efect sa sti.
Se pare ca nu , mai viziteaza-l o data.........
PS.Am mai postat acest raspuns dar desi se incadreaza in regulament a fost "invizibilitat". Pot sa stiu de ce ?
VEMANS a scris:Se pare ca nu , mai viziteaza-l o data.........PS.Am mai postat acest raspuns dar desi se incadreaza in regulament a fost "invizibilitat". Pot sa stiu de ce ?
Ti-a raspuns Hans mai sus ca ....
hans a scris:anul intai fiind 474 i.H
Editat Mar 14 sep 2010 21:50
hans a scris:Nu stiu cum ai ajuns tu de la anul 455 i.H, la anul 448 i.H. :flowers:Profetia spune ca de la darea decretului pentru zidirea din nou a Ierusalimului si zidirea din nou a acestuia pana la Mesiah, sunt 7 sapt. + 62 de saptamani.=69 de saptamani.=49 ani+ 434 ani=483 ani.
Cu alte cuvinte, decretul fiind dat in al douazecilea an al domniei lui Artaxerxes, adica in 455 i.H, anul intai fiind 474 i.H., pana la zidirea zidurilor Ierusalimului vor trece primele 7 saptamani adica 49 de ani, si pana la Mesiah inca 62 de saptamani, adica 434 ani.
Aduna-le si-ti va da anul 29 d.H(al 15-lea an al domniei lui Tiberius Caesar, primul an al domniei lui Tiberiu fiind 14 d.H) adica exact atunci cand Ioan, spunea botezandu-L pe Isus:"Iata Mielul lui Dumnezeu care ridica pacatele lumii...".
Acuma intelegi de ce scrie Biblia ca "norodul era in asteptare"?Pentru ca cunostea profetia lui Daniel.
Nu hans,nu ,si nu.Te minti pe tine ,si vrei sa minti si pe altii.
Tu esti convins ca e asa,dar nu iei seama la ce este scris.
De la darea poruncii etc vor trece sapte saptamini .Pina la cel ce tu-l numesti Mesia.Daniel nu-l numeste asa.
Dar eu merg alaturi de tine si zic Mesia,ca sa te trezesti.
Deci 7 sap[tamini nu +62 de saptamini.
Apoi timp de 62 de saptamini se va produce ceva.Adica se vor construi anumite structuri statale ca;piata cetatii si portile etc.Portile daca ti amintesti din Tora ca inseamna tribunalul supremiar in limbaj biblic Sanhedrin.
Aceste lucruri se petrec in cele 62 de saptamini,dar Mesia trebuie sa apara dupa cele 7 saptamini,daca sintem cinstiti cu noi insine,si daca vrem sa dam crezare la ce este scris.
Sigur ca in ivrit nu spune Mesia,dar am zis ;daca tu vrei sa- numesti mesia ,eu merg cu tine,dar te incurci.Evreii nu erau in asteptare ca ei stiau ca imperiul roman va avea viata lunga si din el vor iesi multi imparati care vor face mult rau.Ei stiau si ca templul va fi darimat tot de acel nelegiuit ,si nu de Isus.Nimic nu se potriveste cu teoria crestina ,numai ca voi va laudati singuri,si tot voi singuri va auziti.
haym herman a scris:Nu hans,nu ,si nu.Te minti pe tine ,si vrei sa minti si pe altii.Tu esti convins ca e asa,dar nu iei seama la ce este scris.
De la darea poruncii etc vor trece sapte saptamini .Pina la cel ce tu-l numesti Mesia.Daniel nu-l numeste asa.
Dar eu merg alaturi de tine si zic Mesia,ca sa te trezesti.
Deci 7 sap[tamini nu +62 de saptamini.
Apoi timp de 62 de saptamini se va produce ceva.Adica se vor construi anumite structuri statale ca;piata cetatii si portile etc.Portile daca ti amintesti din Tora ca inseamna tribunalul supremiar in limbaj biblic Sanhedrin.
Aceste lucruri se petrec in cele 62 de saptamini,dar Mesia trebuie sa apara dupa cele 7 saptamini,daca sintem cinstiti cu noi insine,si daca vrem sa dam crezare la ce este scris.
Sigur ca in ivrit nu spune Mesia,dar am zis ;daca tu vrei sa- numesti mesia ,eu merg cu tine,dar te incurci.Evreii nu erau in asteptare ca ei stiau ca imperiul roman va avea viata lunga si din el vor iesi multi imparati care vor face mult rau.Ei stiau si ca templul va fi darimat tot de acel nelegiuit ,si nu de Isus.Nimic nu se potriveste cu teoria crestina ,numai ca voi va laudati singuri,si tot voi singuri va auziti.
Asta incerc si eu sa-l lamuresc pe hans. Multzam fain , haym .
Oare de ce crestinii cred; ca daca ei sucesc anumite text ale V testament,si dumnezeu va schimba evenimentele dupa intelesul lor?
De ce nu incearca nici mcar asa din seriozitate sa vada;Oare ce avrut cu adevarat sa spuna textul?
Oare chiar asa de grei de cap sint evreii astia care au dat lumiiTanachul?
De ce nu vii hans sa discutam fiecae cuvint din Daniel 9;25 dar in ivrit ,sa vedem oare sintrem noi grei de cap sau .....?
haym herman a scris:Oare de ce crestinii cred; ca daca ei sucesc anumite text ale V testament,si dumnezeu va schimba evenimentele dupa intelesul lor?
Nu trebuie sucit absolut nimic.Dumnezeu, oricum a sucit evenimentele. Pentru ca desi evreii erau "poporul ales" i-au facut troaca de porci pe toti profetii lui Dumnezeu trimisi la ei. Ia spune-mi:ce soarta a avut Ilie Tisibitul? Dar Ieremiah? Dar Zahariah? In acest context, nu era normal ca aceeasi soarta sa o impartaseasca si "stapanul viei"=Isus Hristos la venirea Sa?Ba da, conform spuselor lui Isus:"Ierusalime, Ierusalime, care omori pe proroci si ucizi cu pietre pe cei trimisi la tine! De cate ori am vrut sa strang pe copiii tai cum isi strange gaina puii sub aripi, si n-ati vrut!" (Mat.23:37)
Care e rezultatul neascultarii? Acesta:"Iata ca vi se lasa casa pustie." (Mat.23:38) Asa ca, evenimentele nu se sucesc de catre crestini, ci de Insusi Dumnezeu, care in ciuda multor promisiuni facute "poporului ales", a ajuns la concluzia ca cei alesi nu le merita. Asa ca degeaba tin unii cu dintii astazi sa ne arate cum ii strange Dumnezeu pe evrei. Nu Dumnezeu face asta, ci un altu dumnezeu caruia i se inchina.Care dumnezeu?Acesta: "dumnezeul cetatuilor; acestui dumnezeu, pe care nu-l cunosteau parintii sai, ii va aduce cinste cu aur si argint, cu pietre scumpe si lucruri de pret." (Dan.11:38)
Steinbrenner a scris:Nu0-mi trece repede, unde-i topicul cu cipul?
Pana la urma e un singur cip, sau mai multe?
hans a scris:Nu trebuie sucit absolut nimic.Dumnezeu, oricum a sucit evenimentele. Pentru ca desi evreii erau "poporul ales" i-au facut troaca de porci pe toti profetii lui Dumnezeu trimisi la ei. Ia spune-mi:ce soarta a avut Ilie Tisibitul? Dar Ieremiah? Dar Zahariah? In acest context, nu era normal ca aceeasi soarta sa o impartaseasca si "stapanul viei"=Isus Hristos la venirea Sa?Ba da, conform spuselor lui Isus:"Ierusalime, Ierusalime, care omori pe proroci si ucizi cu pietre pe cei trimisi la tine! De cate ori am vrut sa strang pe copiii tai cum isi strange gaina puii sub aripi, si n-ati vrut!" (Mat.23:37)Care e rezultatul neascultarii? Acesta:"Iata ca vi se lasa casa pustie." (Mat.23:38) Asa ca, evenimentele nu se sucesc de catre crestini, ci de Insusi Dumnezeu, care in ciuda multor promisiuni facute "poporului ales", a ajuns la concluzia ca cei alesi nu le merita. Asa ca degeaba tin unii cu dintii astazi sa ne arate cum ii strange Dumnezeu pe evrei. Nu Dumnezeu face asta, ci un altu dumnezeu caruia i se inchina.Care dumnezeu?Acesta: "dumnezeul cetatuilor; acestui dumnezeu, pe care nu-l cunosteau parintii sai, ii va aduce cinste cu aur si argint, cu pietre scumpe si lucruri de pret." (Dan.11:38)
Da mi o dovada ca Isus a incercat vreodata sa stringa Israelul sub aripi si ei sau impotrivit.
El Isus care cunostea proociile lui Daniel si stia ca vor fi risipiti.
Cum ar fi putut el sa incerce ceva impotriva?
Oare cel ce a zis ca-i va risipi,nu a zis si ca-i va aduna?
Vrei sa ti dau vre-o 20 de citate clare ,ca dupa toate suferintele indurate de la sfintii de crestini Dumnezeu ii va aduna , i-si va face mila de ei si nu-i va mai risipi niciodata?
Si ca 10 barbati din toate limbile neamurilor se vor lipi de poala unui iudeu etc ca sa le arate iudeilor cine este Isus?
Oare chiar nu stii cine este dumnezeul cetatiulor cu adevarat?