Apocalipsa 19:20!

Sikaryan a scris:

Cam despre asta e vorba!

Vorba e că dormi

haym herman a scris:

Comparatia ta nu este chiar foarte corecta,dar...

Evident ca nu...Exact ca in VT, atunci cand Ieremiah nu prorocea "de bine", nu era foarte corect...ba mai mult:era un tradator. Nu-i asa? :roll:

haym herman a scris:

Sua nu este un stat nascut din nou.Ci un teritoriu ocupat de europeni.

SUA este un miracol a bunastarii pe care o da Dumnezeu atunci cand omul incearca din toate puterile sa Il caute. Prigoniti in Europa de catre hotii care furasera numele de crestinism, oamenii au ajuns in America de Nord unde la baza societatii au fost puse cele 10 porunci. Ei bine, intre timp s-au mai schimbat lucrurile, e adevarat, dar bunastarea acelor vremuri, ramane si astazi ca o rezerva de putere pentru SUA.

haym herman a scris:

Si nasterea Israelu;lui nu este un miracol atit de mare ,cit este miracolul ca nu poti crede ca Dumnezeu face ceea ce a promis.

Dumnezeu a promis:

1. Daca vor asculta...voi face...

2. Daca nu vor asculta, atunci:

"nu va ramane piatra pe piatra care sa nu fie daramata..."

"imparatia va fi luata de la voi si va fi data unui alt popor care va aduce roadele cuvenite...".

Acuma, fiecare o ia pe drumul lui.

haym herman a scris:

La jumatatea saptaminii sa faca sa inceteze jertfa necurmata si sa oustiasca in continuare ,pina la sfirsitul saptaminii si sa numesti asta jertfa lui Masiah,asta chiar este un miracol.

Venirea lui Mesiah Isus, a fost profetizata cu mult timp inainte si foarte exact de catre Daniel.

"Sa stii, dar, si sa intelegi ca de la darea poruncii pentru zidirea din nou a Ierusalimului pana la Unsul, la Carmuitorul, vor trece sapte saptamani; apoi timp de saizeci si doua de saptamani, pietele si gropile vor fi zidite din nou, si anume in vremuri de stramtorare.Dupa aceste saizeci si doua de saptamani, Unsul va fi starpit, si nu va avea nimic. Poporul unui domn care va veni va nimici cetatea si Sfantul Locas, si sfarsitul lui va fi ca printr-un potop; este hotarat ca razboiul va tine pana la sfarsit, si impreuna cu el, si pustiirile.El va face un legamant trainic cu multi timp de o saptamana, dar la jumatatea saptamanii va face sa inceteze jertfa si darul de mancare "(Dan.9.25-26-27)

Asadar, Daniel spune exact ca din anul in care se va da ordinul de rezidire al Ierusalimului, pana la "starpirea lui Mesiah", vor trece 7 saptamani si 62 de saptamani. Adica 69 de saptamani. In inteles profetic 483 de ani. Daca luam in considerare ca primul an de domnie al lui Artaxerxes este 474 i.H, al douazecilea este 455 i.H.Adica, exact anul in care s-a dat ordinul de rezidire.

Deci, din anul 455 i.H, cand s-a dat ordinul, luand in considerare cei 483 de ani profetizati, ajungi exact in anul 29 d.H. Adica, exact in al 15-lea an de domnie al lui Tiberius Caesar.Atunci, Isus fiul dulgherului si al Mariei, a fost botezat de prorocul adevarat al lui Dumnezeu si recunoscut ca Mesiah si Fiul lui Dumnezeu.

La jumatatea ultimei saptamani adica la 3 ani jumate de la botez, profetia spunea ca "Unsul va fi starpit, dar nu va avea nimic". Ceea ce s-a si intamplat, caci evreii L-au ucis incercand fara succes starpirea Lui, caci a fost inviat de Insusi Dumnezeu.Peste puterea lor de a face altceva decat sa nu creada si sa denigreze, asa cum au facut si cu vechii proroci ai lui Dumnezeu:Ilie, Zahariah, Ieremiah, etc.

Evenimentele atat de precis profetite de Daniel, erau interpretate atat de mai marii lui Israel cat si de cei simpli din popor care auzisera de la acestia iminenta venire a lui Mesiah, dupa cum spune si NT: "Fiindca norodul era in asteptare si toti se gandeau in inimile lor cu privire la Ioan, daca nu cumva este el Hristosul...".

Cum asteptarea lor era insa o asteptare pamanteasca, zadarnica, fireasca, L-au ratat.Caci ei asteptau un Mesiah razboinic care sa le dea rachete cu focoase nucleare in locul ascultarii de Dumnezeu.Si de atunci, totul s-a schimbat...Templul a fost distrus si niciodata refacut, imparatia lui Dumnezeu luata de la evrei si data altor neamuri.Si se pare ca asa va si ramane.

hans a scris:

Evident ca nu...Exact ca in VT, atunci cand Ieremiah nu prorocea "de bine", nu era foarte corect...ba mai mult:era un tradator. Nu-i asa? :P

SUA este un miracol a bunastarii pe care o da Dumnezeu atunci cand omul incearca din toate puterile sa Il caute. Prigoniti in Europa de catre hotii care furasera numele de crestinism, oamenii au ajuns in America de Nord unde la baza societatii au fost puse cele 10 porunci. Ei bine, intre timp s-au mai schimbat lucrurile, e adevarat, dar bunastarea acelor vremuri, ramane si astazi ca o rezerva de putere pentru SUA.

Dumnezeu a promis:

1. Daca vor asculta...voi face...

2. Daca nu vor asculta, atunci:

"nu va ramane piatra pe piatra care sa nu fie daramata..."

"imparatia va fi luata de la voi si va fi data unui alt popor care va aduce roadele cuvenite...".

Acuma, fiecare o ia pe drumul lui.

Venirea lui Mesiah Isus, a fost profetizata cu mult timp inainte si foarte exact de catre Daniel.

"Sa stii, dar, si sa intelegi ca de la darea poruncii pentru zidirea din nou a Ierusalimului pana la Unsul, la Carmuitorul, vor trece sapte saptamani; apoi timp de saizeci si doua de saptamani, pietele si gropile vor fi zidite din nou, si anume in vremuri de stramtorare.Dupa aceste saizeci si doua de saptamani, Unsul va fi starpit, si nu va avea nimic. Poporul unui domn care va veni va nimici cetatea si Sfantul Locas, si sfarsitul lui va fi ca printr-un potop; este hotarat ca razboiul va tine pana la sfarsit, si impreuna cu el, si pustiirile.El va face un legamant trainic cu multi timp de o saptamana, dar la jumatatea saptamanii va face sa inceteze jertfa si darul de mancare "(Dan.9.25-26-27)

Asadar, Daniel spune exact ca din anul in care se va da ordinul de rezidire al Ierusalimului, pana la "starpirea lui Mesiah", vor trece 7 saptamani si 62 de saptamani. Adica 69 de saptamani. In inteles profetic 483 de ani. Daca luam in considerare ca primul an de domnie al lui Artaxerxes este 474 i.H, al douazecilea este 455 i.H.Adica, exact anul in care s-a dat ordinul de rezidire.

Deci, din anul 455 i.H, cand s-a dat ordinul, luand in considerare cei 483 de ani profetizati, ajungi exact in anul 29 d.H. Adica, exact in al 15-lea an de domnie al lui Tiberius Caesar.Atunci, Isus fiul dulgherului si al Mariei, a fost botezat de prorocul adevarat al lui Dumnezeu si recunoscut ca Mesiah si Fiul lui Dumnezeu.

La jumatatea ultimei saptamani adica la 3 ani jumate de la botez, profetia spunea ca "Unsul va fi starpit, dar nu va avea nimic". Ceea ce s-a si intamplat, caci evreii L-au ucis incercand fara succes starpirea Lui, caci a fost inviat de Insusi Dumnezeu.Peste puterea lor de a face altceva decat sa nu creada si sa denigreze, asa cum au facut si cu vechii proroci ai lui Dumnezeu:Ilie, Zahariah, Ieremiah, etc. :)

Evenimentele atat de precis profetite de Daniel, erau interpretate atat de mai marii lui Israel cat si de cei simpli din popor care auzisera de la acestia iminenta venire a lui Mesiah, dupa cum spune si NT: "Fiindca norodul era in asteptare si toti se gandeau in inimile lor cu privire la Ioan, daca nu cumva este el Hristosul...".

Cum asteptarea lor era insa o asteptare pamanteasca, zadarnica, fireasca, L-au ratat.Caci ei asteptau un Mesiah razboinic care sa le dea rachete cu focoase nucleare in locul ascultarii de Dumnezeu.Si de atunci, totul s-a schimbat...Templul a fost distrus si niciodata refacut, imparatia lui Dumnezeu luata de la evrei si data altor neamuri.Si se pare ca asa va si ramane.

Daca poti dovedi ca Isus a trait cel putin 483 de ani ,atunci da,eu trebuie sa ma fac crestin ca Daniel a spus-o.Dar daca nu este scris asa si chiar daca E G W spune ca in anul acela sa dat decretul,desi nu e demonstrat.

Nu nu cauta demonstratii ca nu gasesti.Dar eu nu te contrazic ca mi place si mie ideea.

Cum ai combinat fraza;La jumatatea saptaminii unsul va fi stirpit?

Ca este scris ;Dupa 62 de saptamini Unsul va fi stirpit.

La jumatatea saptaminii va inceta jertfa necurmata,si aceasta datorita unui nelegiuit,daca citesti cu atentie vers 27.

Unsul este una si jertfa necurmata alta.

Jertfa necurmata a incetat la jumatatea unei saptamini de razboi.Razboiul iudeii de 7 ani.Poate ,poate ai auzit de el,A inceput in anul 67 si sa sfirsit in anul 73,dar in anul 70 la jumatatea saptaminii Titus marele uns nelegiut, a pus capat jertfei necurmate,nemaivoind sa dea miel pentru jertfa peste zid,lucru care la intelegere cu fata lui Agripas ,o facea inainte.Amanunte marunte dar esentiale.

Vreau totusi confirmare ,daca Isus a venit la 7 saptamini de la darea poruncii si a mai trait inca 62 de saptamini.

Poate poate ma convingi.

Am uitat ceva.Prigonotii aia care sau dus in America de frica falsului crestinism,sau dus sa se sfinteasca acolo,omorind populatia bastinasa si punind stapinire pe paminturile lor?

Daca acolo au pus bazele unui crestinism autentic ,atunci ma inchin si eu.

hans a scris:

...........................................

Venirea lui Mesiah Isus, a fost profetizata cu mult timp inainte si foarte exact de catre Daniel.

"Sa stii, dar, si sa intelegi ca de la darea poruncii pentru zidirea din nou a Ierusalimului pana la Unsul, la Carmuitorul, vor trece sapte saptamani; apoi timp de saizeci si doua de saptamani, pietele si gropile vor fi zidite din nou, si anume in vremuri de stramtorare.Dupa aceste saizeci si doua de saptamani, Unsul va fi starpit, si nu va avea nimic. Poporul unui domn care va veni va nimici cetatea si Sfantul Locas, si sfarsitul lui va fi ca printr-un potop; este hotarat ca razboiul va tine pana la sfarsit, si impreuna cu el, si pustiirile.El va face un legamant trainic cu multi timp de o saptamana, dar la jumatatea saptamanii va face sa inceteze jertfa si darul de mancare "(Dan.9.25-26-27)

Asadar, Daniel spune exact ca din anul in care se va da ordinul de rezidire al Ierusalimului, pana la "starpirea lui Mesiah", vor trece 7 saptamani si 62 de saptamani. Adica 69 de saptamani. In inteles profetic 483 de ani. Daca luam in considerare ca primul an de domnie al lui Artaxerxes este 474 i.H, al douazecilea este 455 i.H.Adica, exact anul in care s-a dat ordinul de rezidire.

Deci, din anul 455 i.H, cand s-a dat ordinul, luand in considerare cei 483 de ani profetizati, ajungi exact in anul 29 d.H. Adica, exact in al 15-lea an de domnie al lui Tiberius Caesar.Atunci, Isus fiul dulgherului si al Mariei, a fost botezat de prorocul adevarat al lui Dumnezeu si recunoscut ca Mesiah si Fiul lui Dumnezeu.

.....................

Conform profetiei Isus /Unsul ar fi trebuit sa se nasca in anul 448 i.H. :)

Cum spuneam , bancomatul minte :P .....

haym herman a scris:

Poate poate ma convingi.

Haym, eu nu am cum sa te conving, si nu-i treaba mea. De convins, numai tu te poti convinge. Aici, doar discutam pe baza unor scrieri. Ok?

Celor care acum 2000 de ani "erau in asteptare"(Luc.3.15)- vezi intreg versul ca e tare interesant! - ca doar-doar o sa apara Unsul fagaduit de profetia lui Daniel, nu le-au fost suficiente nici macar minunile pe care le-a facut inaintea lor de Unsul Isus:schiopi, orbi, muti, leprosi, paralitici, indraciti, au fost cu totul vindecati. Ba mai mult: morti au fost readusi la viata? Si care a fost raspunsul lor? "Preotii cei mai de seama au hotarat sa omoare si pe Lazar... (Ioan.12:10)

Eu nu am cum sa fac nici macar pe departe minunile pe care le-a facut El. Si chiar de le-as face, ar fi inutile, lucru demonstrat acum 2000 de ani.

VEMANS, pentru tine "mancarea" asta e prea "tare". Stai pana venim cu laptele...

dulgherul a scris:

Vorba e că dormi

hans a scris:

Haym, eu nu am cum sa te conving, si nu-i treaba mea. De convins, numai tu te poti convinge. Aici, doar discutam pe baza unor scrieri. Ok?

Celor care acum 2000 de ani "erau in asteptare"(Luc.3.15)- vezi intreg versul ca e tare interesant! - ca doar-doar o sa apara Unsul fagaduit de profetia lui Daniel, nu le-au fost suficiente nici macar minunile pe care le-a facut inaintea lor de Unsul Isus:schiopi, orbi, muti, leprosi, paralitici, indraciti, au fost cu totul vindecati. Ba mai mult: morti au fost readusi la viata? Si care a fost raspunsul lor? "Preotii cei mai de seama au hotarat sa omoare si pe Lazar... (Ioan.12:10)

Eu nu am cum sa fac nici macar pe departe minunile pe care le-a facut El. Si chiar de le-as face, ar fi inutile, lucru demonstrat acum 2000 de ani.

VEMANS, pentru tine "mancarea" asta e prea "tare". Stai pana venim cu laptele...

Minunile nu sint un semn ca cineva este Masiah.Minuni au facut toti proorocii,si nimeni nu sa temut ca poporul va crede in ei.

Cind un prooroc facea minuni poporul lauda pe Dumnezeu,ca este cercetat.

Cum de sa schimbat deodata ,dintr-o minune tot poporul credea in Isus si nu mai mergea la templu?

Poporul nu era in asteptare pe vremea lui Isus,ca ei stiau cite coarne trebuie sa se ridice din imparatia care stapinea peste ei.

Ei stiau ce inseamna o fiara sau un corn.

Si nu puteau fi indusi in eroare de cineva atit de usor.

Daca se va scula in mijlocul tau un facator de minuni sau un visator de vise etc si te amageste sa te abati de la Domnul Dumnezeul tau ,sa-l ucizi cu pietre;Sa scoti astfel raul din mijlocul tau.Deut cap 13.

Cunosti acest text?Sau de frica ,nu l-ai citit niciodata,desi ti-am mai zis de citeva ori.

Pe noi minunile nu ne incalzesc,si Samanii fac minuni,dar pentru noi nu sint nimic.

dulgherul a scris:

Apocalipsa 19:20 Şi fiara a fost prinsă. Şi

hans a scris:

VEMANS, pentru tine "mancarea" asta e prea "tare". Stai pana venim cu laptele...

Zi mai bine ca n-ai raspuns .....iti trebuie timp sa-l rumegi....

"Sa stii, dar, si sa intelegi ca de la darea poruncii pentru zidirea din nou a Ierusalimului pana la Unsul, la Carmuitorul, vor trece sapte saptamani......

Conform profetiei lui Daniel , Isus /Unsul ar fi trebuit sa se nasca in anul 448 i.H.

Cum spuneam , bancomatul minte .....

Sikaryan a scris:

Esti aiurea rau de tot!

Subiectul topicului il vezi mare in capul paginii!

Si exact la acest subiect am raspuns !

Ai răspuns pe naiba.

Nu ai

dulgherul a scris:

Ai răspuns pe naiba.

Nu ai