Început de dulgherul, Mar 20 oct 2009 · 448 răspunsuri · 68.854 vizualizări
hans a scris:Dumnezeu nu le-a poruncit sa bea apa si sa nu sara intr-un picior, si totusi cei care beau apa si sar intr-un picior, nu incalca porunca divina.
Conform aceleeasi logici -tot ce nu este interzis este permis- de ce le-a darimat DUMNEZEU Turnul Babel si le-a incurcat limbile ? Daduse cumva o porunca anterioara care interzicea constructia ?
PS. Nu mai reiau discutia , prea este offtopic .
Thedumbunion a scris:1)D-zeu e in tine, sau in mine, sau nu e deloc.2)Omul de la versetul respectiv din apocalipsa, daca va exista, va fi suma pacatului stramosilor lui, adica suma rautatii tuturor stramosilor lui.
2) Asta-i parerea ta care o pun pe seama problemelor tale familiare, dar nu inseamna ca este cea mai buna sau este regula.
Si intre 1 si 2 exista contradictie. Sau mi--se pare? :flowers:
VEMANS a scris:...de ce le-a darimat DUMNEZEU Turnul Babel si le-a incurcat limbile ? Daduse cumva o porunca anterioara care interzicea constructia ?
Pacatul acelor oameni nu consta in construirea propriu zisa a unui turn inalt, ci in atitudinea lor. Care atitudine, era continuarea ideii pe care le-o inoculase Satan oamenilor atunci cand i-a mintit in stilul caracteristic:"hotarat ca NU VETI MURI!...ci veti fi CA DUMNEZEU...".(Gen.)
La fel cum in zilele noastre pacatul suprem al omului contemporan va fi acel "666" simbolic, adica ingamfarea rasei umane in incercarea de a atinge ei insisi perfectiunea care este doar a lui Dumnezeu.
hans a scris:Pacatul acelor oameni nu consta in construirea propriu zisa a unui turn inalt, ci in atitudinea lor. Care atitudine, era continuarea ideii pe care le-o inoculase Satan oamenilor atunci cand i-a mintit in stilul caracteristic:"hotarat ca NU VETI MURI!...ci veti fi CA DUMNEZEU...".(Gen.)La fel cum in zilele noastre pacatul suprem al omului contemporan va fi acel "666" simbolic, adica ingamfarea rasei umane in incercarea de a atinge ei insisi perfectiunea care este doar a lui Dumnezeu.
................................................
Nu mi-se pare concludent pacatulsuprem al omului modern.
Poate gasesti altceva mai credibil, si verificabil.
hans a scris:Pacatul acelor oameni nu consta in construirea propriu zisa a unui turn inalt, ci in atitudinea lor. Care atitudine, era continuarea ideii pe care le-o inoculase Satan oamenilor atunci cand i-a mintit in stilul caracteristic:"hotarat ca NU VETI MURI!...ci veti fi CA DUMNEZEU...".(Gen.)La fel cum in zilele noastre pacatul suprem al omului contemporan va fi acel "666" simbolic, adica ingamfarea rasei umane in incercarea de a atinge ei insisi perfectiunea care este doar a lui Dumnezeu.
................................................
Nu mi-se pare concludent pacatulsuprem al omului modern.
Poate gasesti altceva mai credibil, si verificabil.
haym herman a scris:................................................Nu mi-se pare concludent pacatulsuprem al omului modern.
Poate gasesti altceva mai credibil, si verificabil.
Da, stiu. Pentru tine pacatul suprem impotriva lui Dumnezeu este legat de o ipotetica agresiune impotriva statului Israel. 
hans a scris:Da, stiu. Pentru tine pacatul suprem impotriva lui Dumnezeu este legat de o ipotetica agresiune impotriva statului Israel.
..............................................
Agresiunea nu va fi ipotetica,cum crezi tu.Dar nu in aceasta consta pacatul omului modern.Si nici nu avem in Biblie vre-un argument ca pacatul omului modern ,ar fi diferit de pacatul omului in general.
Agresiunea impotriva Israelului,este planul lui Satan ,nu de acum,dar daca ai intelege bine ce insemneaza legarea lui Satan ar fi mult mai simplu.
Pacatul este calcarea legii,fie omul modern fie omul primitiv.
Daca nu sa schimbat legea ,nu sa schimbat nici pacatul.
.......................................................................
Numai nu vreau crestinii sa asculte ce zice Isus.Cind crezi tu ca va fi pamintulplin de oameni necredinciosi?
Daca Isus zice ca la venirea lui ori ce ochi il va vedea.
Deci si cei credinciosi si ceilalti.Si vor fi despartiti unii de altii.
Toti la un singur ceas.Adevarat adevarat va spun ca vine ceasul cind toti cei din morminte vor invia.Ori nu-i adevarat?
Daca fiara va fi prinsa si impreuna cu ea si proorocul mincinos,unde vor fi prinsi?
Ca nu vor fi 2 persoane,dupa cum tot insista si dulgherul.
Versetul 19,din 19 spune;Si am vazut fiara si pe imparatii pamintului,si ostile lor?
Cine ii aduna si impotriva cui?Daca pe pamint nu mai este nimeni credincios?
Care este rostul fiarei ,intr-o lume unde nu are cu cine sa se lupte?
haym herman a scris:Agresiunea nu va fi ipotetica,cum crezi tu.
Orice popor va incerca sa distruga Israelul, va fi distrus. Asta, s-a demonstrat in WWII, si ulterior pana astazi. Singurul care se va rafui cu Israel, este Cel al carui Fiu a fost respins, batjocorit si ucis de catre acestia. Si asta se va intampla la sfarsitul lumii, la "seceris". Poate in paralel cu secerisul, sau foarte putin dupa aceea, va avea loc asa numita operatiune stgoarcerea strugurilor. Operatiune dusa nu de oameni, ci de Dumnezeu. Atunci "via Domnului"(Isa.5) care intre timp s-a transformat in "via pamantului" avand ca rod "struguri salbatici"(Isa.5.4), va fi aruncata nu intr-un teasc unde se storc struguri buni, ci intr-un teasc al "maniei lui Dumnezeu"(Apoc.14.19).Si surpriza:din teasc, nu va iesi must, ci sange. Stii unde L-au rastignit iudeii necredinciosi pe Isus Fiul lui Dumnezeu? Afara din cetate. De aceea, tot "afara din cetate" va fi si teascul maniei lui Dumnezeu.(Apoc.14.20)
haym herman a scris:Agresiunea impotriva Israelului,este planul lui Satan ,nu de acum,dar daca ai intelege bine ce insemneaza legarea lui Satan ar fi mult mai simplu.
Legarea lui Satan nu este una fizica. Ea se refera la faptul ca pe Pamant, neexistand oameni in viata, Satan nu va mai avea pe cine sa ispiteasca. Adica, va fi legat, nemaiexistand obiectul muncii sale.
haym herman a scris:Pacatul este calcarea legii,fie omul modern fie omul primitiv.Daca nu sa schimbat legea ,nu sa schimbat nici pacatul.
Schimbarea Legii, ai intelege-o mai bine daca ai recunoaste ca pana la Isus, omul avea autoritatea data de Dumnezeu in a ucide pe cel pacatos, facand astfel "curatenie in popor", desi avea legea:"Sa nu ucizi!".
Dupa Isus, ramane doar porunca "Sa nu ucizi!", dreptul la curatenie in popor fiindu-i ridicat omului, oricat de drept s-ar crede el, deoarece "Caci toti au pacatuit si sunt lipsiti de slava lui Dumnezeu. (Rom.3:23) ."
haym herman a scris:Cind crezi tu ca va fi pamintulplin de oameni necredinciosi?
Dupa "seceris" si "culesul viei". Dupa aceste doua evenimente, secerisul fiind "sfarsitul veacului" iar "culesul si stoarcerea viei" fiind pedepsirea promisa casei lui Israel in Isaiah 5, pe pamant vor mai ramane pentru foarte putin timp doar oameni rai, necredinciosi, insemnati cu semnul fiarei. Peste acestia, vor veni cele 7 potire ca fiind "ultimele nenorociri, caci cu ele s-a sfarsit mania lui Dumnezeu..."(Apoc.15.1). Acestor oameni necredinciosi, ramasi dupa asa zisa "rapire", li se va demonstra cine are autoritate asupra"cerului si pamantului, marii si izvoarelor apelor..."(Apoc.14.7). Primul inger/potir, le va demonstra cine are autoritate asupra elementului numit "pamant"(Apoc.16.2).Al doilea, le va demonstra cine are autoritate asupra elementului numit "marea".(Apoc.16.3)Al treilea, le va demonstra cine are autoritatea asupra elementului numit "rauri si izvoarele apelor"(Apoc.16.4).Al patrulea, le va demonstra cine are autoritate asupra elementului numit in Geneza "cerurile", iar in Apoc.16.8 numit "soare" ca element component al "cerurilor". Atunci, toti cei ramasi pe pamant in timpul celor 7 potire, vor "huli numele lui Dumnezeu" in loc sa se pocaiasca si sa-I dea slava.(Apoc.16.9,11). Tot in acest timp, va fi asa numita luare a harului de la oameni. Caci in templul din cer nici macar Mielul lui Dumnezeu, Isus, nu va mai putea intra sa faca slujba de mijlocire pe care pana la venirea Lui pe pamant o faceau preotii evrei din semintia lui Levi."Si Templul s-a umplut de fum, din slava lui Dumnezeu si a puterii Lui. Si nimeni nu putea sa intre in Templu, pana se vor sfarsi cele sapte urgii ale celor sapte ingeri. "(Apoc.15::spiteful:
haym herman a scris:Daca Isus zice ca la venirea lui ori ce ochi il va vedea.
Da. Orice ochi Il va vedea. La seceris, "cei ce sunt ai lui", la "culesul si stoarcerea viei" Israelul, iar la Armaghedon "fiara, profetul mincinos si ostile lor adunate pentru razboi".
"Apoi am vazut cerul deschis, si iata ca s-a aratat un cal alb! Cel ce statea pe el se cheama
Editat Dum 21 feb 2010 17:55
Vor fi prinsi la razboiul numit profetic "Harmaghedon". Care razboi, nu uita 
, nu este impotriva Israelului-acesta nemaiexistand in acele vremuri-, ci impotriva lui Dumnezeu si a reprezentantului Sau:Isus Hristos:
"Si am vazut fiara si pe imparatii pamantului si ostile lor adunate ca sa faca razboi cu Cel ce sedea calare pe cal si cu oastea Lui. (Apoc.19:19) "
Asta este clar pentru oricine are cat de cat cunostinte despre profetia biblica.
Tocmai ti-am raspuns mai sus. Razboiul nu este cu Israelul, ci cu Dumnezeu prin reprezentantul Sau Isus Hristos, Fiul Sau. Acesta, nu este un razboi fizic, conventional sau NBC, pentru ca "Cel ce statea pe el se cheama
haym herman a scris:Fiara si proorocul mincinoas sint popoare,mai corect armate.Acestea sint conduse de comandanti,ofiteri zis in limbaj biblic Capitani.
Mai corect, cine? :P
haym herman a scris:Acestia insa nu sint spirituali,ca sint oameni,deci trebuie sa se lupte cu arme omenesti,chiar daca telul este unul spiritual.
"...am vazut fiara si imparatii pamantului stransi ca sa faca razboi cu Cel ce statea calare pe cal...".
"Cel ce statea calare pe cal, se numeste Cel Credincios si Cel Adevarat si El judeca si se lupta cu dreptate...Numele lui este Cuvantul lui Dumnezeu..."
Asadar, lupta este una spirituala, "in adevar", si nu una conventionala/NBC.
Pe de alta parte, Israelul iese din discutie ca participant, deoarece tocmai a avut loc "secerisul si stoarcerea strugurilor...".
haym herman a scris:Vor fi strinsi.Unde?In locul care pe evreieste se chiama Har-Meghido,nu?
Da, dar dupa cum am spus, episodul "secerisului si stoarcerii strugurilor" va fi avut loc inainte de Har-Meghido. Adica, Israelul este scos din discutie ca participant. La lupta, vor fi stransi toti locuitorii pamantului ramasi in urma "secerisului si culesului viei", adica doar oamenii insemnati cu semnul fiarei.
haym herman a scris:Asta va fi afara din cetate,nu?
Nu. "Afara din cetate" va fi doar evenimentul "stoarcerii viei" care in trecut fusese a Domnului, iar actualmente este doar "a pamantului". Adica Dumnezeu nu mai are nimic acolo...deoarece via s-a salbaticit, devenind "pamanteasca".
dulgherul a scris:Apocalipsa 19:20 Şi fiara a fost prinsă. Şi