Început de hans, Dum 11 oct 2009 · 722 răspunsuri · 57.542 vizualizări
hans a scris:Tocmai.
Iarasi te inseli ...ca de obicei!
Uite eu ca ateu ... dintre toate ceaiurile ...prefer tocmai ceaiul de .... tei ...ba chai imi plac si aleile cu tei infloriti ...deci raman ancorat in realitatea care ne arata ca Dumnezeu nu exista sub absolut nicio forma ...si ca tot ce se pune in contul lui Dumnezeu ...existau si inaintea aparitiei sale (foarte tarzii" ...adica de cca 6-7 mii de ani!
Sau crezi ca teii au aparut acum 6000 de ani ... asa din senin ?
hans a scris:Adevarul despre care vorbeste Fiul lui Dumnezeu, nu este abureala teologica ortodoxa cum ca inchinarea si slujirea unor inchipuiri ale celor ce sunt sus in cer nu e idolatrie, ci adevarul lui Dumnezeu este:"Sa nu-ti faci chip cioplit, nici vreo infatisare a lucrurilor care sunt sus in ceruri, sau jos pe pamant, sau in apele mai de jos decat pamantul.Sa nu te inchini inaintea lor si sa nu le slujesti; caci Eu, Domnul Dumnezeul tau, sunt un Dumnezeu gelos, care pedepsesc nelegiuirea parintilor in copii, pana la al treilea si la al patrulea neam al celor ce Ma urasc..."(Ex.20.4-5)
Dumnezeu gelos?
o ultima intrebare: de ce ar fi Dumnezeu GELOS?
Nu e vorba de o insusire umana aici?
Totusi, e vorba de Creatorul cerului si al pamantului (universului) aici, nu?
De ce sa fie Dumnezeu gelos pe idoli? Si pe oamenii care se inchina la idoli ?!...
Pai daca pe Dumnezeu il doare burta sau piciorul .. si daca se infurie deseori pe oameni si da legi ca acestia sa fie ucisi (de ex. ca in Deuteronom 13.1 unde suntem indrumati sa-l ucidem pe Isus si pe crestinii care il urmeaza) ...de ce n-ar fi si gelos?
Banica.ologu a scris:Dumnezeu gelos?o ultima intrebare: de ce ar fi Dumnezeu GELOS?
Nu e vorba de o insusire umana aici?
Totusi, e vorba de Creatorul cerului si al pamantului (universului) aici, nu?
De ce sa fie Dumnezeu gelos pe idoli? Si pe oamenii care se inchina la idoli ?!...
Pentru ca El spune asa: "Gloria mea n-o voi da altuia,nici lauda mea chipurilor cioplite."[isaia 42:8]As vrea sa ilustrez putin treaba asta.Daca un om face ceva pentru o persoana anume,el probabil va astepta sa i se multumeasca personal si nu ca acea persoana sa se uite la o poza cu el sau cu vreun prieten dintre ai lui si sa ii multumeasca astfel.Tot asa,Dumnezeu considera o greseala inchinarea la icoane.De ce sa ne folosim de ele atata timp cat putem sa ne rugam Lui in mod direct?El nu are nevoie de intermediari.Plus de asta,Dumnezeu "pretinde devotiune exclusiva"[Exodul 20:5],asadar,oricat de bine s-ar fi comportat un pamantean,nu trebuie sa il sanctificam,pentru ca gloria este DOAR a lui Dumnezeu,singurul Creator.
Banica.ologu a scris:Dumnezeu gelos?o ultima intrebare: de ce ar fi Dumnezeu GELOS?
Nu e vorba de o insusire umana aici?
Totusi, e vorba de Creatorul cerului si al pamantului (universului) aici, nu?
De ce sa fie Dumnezeu gelos pe idoli? Si pe oamenii care se inchina la idoli ?!...
Gelozia lui Dumnezeu, trebuie interpretata in contextul in care El era sot, iar Israel sotie."Nu ca legamantul pe care l-am incheiat cu parintii lor, in ziua cand i-am apucat de mana sa-i scot din tara Egiptului, legamant pe care l-au calcat, macar ca aveam drepturi de sot asupra lor, zice Domnul." (Ier.31:32)
Dar probabil ca in ortodoxie nu va invata asa ceva... 
Daca Biblia se adreseaza oamenilor, nu era normal ca ea sa fie scrisa in pilde pe intelesul omului? Ai fi vrut sa vorbeasca in pilde ingeresti? Cum ai fi priceput tu atunci ceva din invataturile Bibliei?
Banica.ologu a scris:Indraznesc sa va intreb cum considerati ca trebuie sa ne inchinam lui Dumnezeu si sa Ii slujim Lui (in cazul in care catalogati icoanele ortodoxe ca fiind idoli)?Trebuie sa ne punem in genunchi si sa ne rugam? Sa spunem Tatal Nostru?
Ne inchinam catre rasarit?
Cum anume trebuie sa ne inchinam doar lui Dumnezeu?
Isus a spus in Matei 6:9-13:"Voi asa sa va rugati:<<Tatal nostru care esti in ceruri,sa fie sfintit NUMELE TAU.Sa vina regatul tau.Sa se faca vointa ta,precum in cer,asa si pe pamant.Da-ne astazi painea noastra pentru ziua de azi si iarta-ne datoriile,asa cum si noi le-am iertat datornicilor nostri.SI NU NE DUCE IN ISPITA,CI ELIBEREAZA-NE DE CEL RAU>>"
Vreau sa subliniez ca Isus nu mentioneaza prezenta vreunei icoane sau a vreunui alt intermediar in timpul rugaciunii.
Nu vreau sa fiu luata in nume de rau,eu nu atac pe nimeni,ci doar ofer niste argumente cu privire la problemele ridicate pe topic.
O zi frumoasa!
Editat Joi 17 feb 2011 16:15
Ana1996 a scris:Vreau sa subliniez ca Isus nu mentioneaza prezenta vreunei icoane sau vreunui alt intermediar in timpul rugaciunii.
Si tu crezi ca observatia ta e un argument solid pentru a descoperi calcarea de Lege a ortodoxiei? Daca nici macar porunca expresa a lui Dumnezeu data impotriva idolatriei(Ex.20.4-5) nu-i ajunge, atunci sa stii ca nici o observatie, nici un argument, nici o teologie nu e suficienta pentru asta... 
Sikaryan a scris:Iarasi te inseli ...ca de obicei!Uite eu ca ateu ... dintre toate ceaiurile ...prefer tocmai ceaiul de .... tei ...ba chai imi plac si aleile cu tei infloriti ...deci raman ancorat in realitatea care ne arata ca Dumnezeu nu exista sub absolut nicio forma ...si ca tot ce se pune in contul lui Dumnezeu ...existau si inaintea aparitiei sale (foarte tarzii" ...adica de cca 6-7 mii de ani!
Sau crezi ca teii au aparut acum 6000 de ani ... asa din senin ?
Cred ca de la excesul de ceai de tei ti se trage.
hans a scris:Si tu crezi ca observatia ta e un argument solid pentru a descoperi calcarea de Lege a ortodoxiei? Daca nici macar porunca expresa a lui Dumnezeu data impotriva idolatriei(Ex.20.4-5) nu-i ajunge, atunci sa stii ca nici o observatie, nici un argument, nici o teologie nu e suficienta pentru asta...
Intr-adevar,o persoana care nu se lasa convinsa de porunca teribil de explicita din Exod e greu sa isi mai schimbe parerea datorita vreunei alte observatii.Totusi,nu consider o pierdere de timp sa adaug cate ceva la citatele lasate de dvs.,plus ca imi place sa imi argumentez raspunsurile.
Totusi intrebarea la care am dau eu Reply se referea la cum sa ne rugam.Prin citatul respectiv am raspuns mai mult la ACEA intrebare.Cealalta parte era un fel de PS necesar,dupa pararea mea.
Ana1996 a scris:Intr-adevar,o persoana care nu se lasa convinsa de porunca teribil de explicita din Exod e greu sa isi mai schimbe parerea datorita vreunei alte observatii.Totusi,nu consider o pierdere de timp sa adaug cate ceva la citatele lasate de dvs.,plus ca imi place sa imi argumentez raspunsurile.
Evident ca a argumenta, nu e o pierdere de timp.Din contra.
Eu nu ti-am spus cele din postarea anterioara ca un repros...
hans a scris:Evident ca a argumenta, nu e o pierdere de timp.Din contra.Eu nu ti-am spus cele din postarea anterioara ca un repros...:)
Aa,nu,nu,nu,nici nu am perceput-o ca pe un repros...decat putin la inceput ,apoi,recitind postarea mi-am dat seama care era de fapt "punctul" la care va refereati. :)