ktulu22 a scris:Nu m-am mandrit... si unde te-am jignit? Cu ce? Ca nu stii sa citesti Biblia? HAHAHAHa.....Faptul ca nu raspunzi la o intrebare, e o dovada clara ca nu stii.... Daca te-ai simtit jignit inseamna ca te simti cu musca pe caciula...
In Biblie nu scrie nicaieri ca trebuiesc botezati copii... Daca era biblic, si Isus s-ar fi botezat copil...
Si da, ma pocaiesc inaintea lui Dumnezeu, nu inaintea la oameni...
Icoanele din ortodoxism
Început de hans, Dum 11 oct 2009 · 722 răspunsuri · 57.542 vizualizări
A boteza copilul face parte din normalitate.
In acele vremuri se botezau familii intregi, care cu siguranta cuprindeau si copii.
Temnicerul din Filipi, auzind cuvantul lui Dumne
Editat Mie 18 nov 2009 17:37
ktulu22 a scris:Deloc... Nu fac reclama nici unui cult... :P
atunci zimi ce am aburit in faza cu botezul?
Ghflorin a scris:atunci zimi ce am aburit in faza cu botezul?
Simplu... Spui ca nicaieri nu scrie de botezul copiilor, dar il susti ca si cum ar fi biblic.... Hotaraste-te... Daca nu scrie in Biblie, ca cei mici sa fie botezati, de ce mai sunt botezati, daca acel botez nu e biblic?
AndreiMihail a scris:
Mai studiaza partea cu "toti si casa lor" si ai sa ai o mare surpriza... :P
ktulu22 a scris:Simplu... Spui ca nicaieri nu scrie de botezul copiilor, dar il susti ca si cum ar fi biblic.... Hotaraste-te... Daca nu scrie in Biblie, ca cei mici sa fie botezati, de ce mai sunt botezati, daca acel botez nu e biblic?
poi nu zic ca nu scrie de botezul copiilor in biblie...
am zis ca nu poti tu cu argumente biblice sa demonstrezi ca este interzis...
asa de fain ne invartim in cerc...
si explicami si mie aia cu casa lor... vai sa vad cu ce surpriza ne mai incanti... :)
Ghflorin a scris:poi nu zic ca nu scrie de botezul copiilor in biblie...am zis ca nu poti tu cu argumente biblice sa demonstrezi ca este interzis...
asa de fain ne invartim in cerc...
si explicami si mie aia cu casa lor... vai sa vad cu ce surpriza ne mai incanti... :)
O sa vezi.... la momentul potrivit... si mai ales pe topicul potrivit...
Tu ai citat din bosura sectara, o confunzi cu Biblia. Prin lupa sectara privesti si nu pricepi de ce e necesar botezul copiilor.Nici nu am pretentia ca un apostat vandut sectelor ar putea intelege aceste temeiuri.
Uite aceiasi expresie.... "toti ai lui" ....din Vechiul Testament ,este folosita si in Noul Testament.
Scriptura subliniaza ca "toti au fost botezati in nor si in mare" (1 Cor. 10:2)atunci cand l-au urmat pe Moise prin Marea Rosie.
Treba e limpede ,expresia ...toti ai lui...cuprinde si copii.
Sfintii Apostoli stiau de la Hristos ca nimeni nu se poate mantui fara botez (Ioan, 3, 5) au botezat si copiii.
Temnicerul din Filipi, auzind cuvantul lui Dumne
Editat Mie 18 nov 2009 18:18
Ghflorin a scris:ok...am inteles ideea ta...dar explicami 2 versete din biblie at...1.Hristos infinteaza biserica("tu esti Petru si pe aceasta piatra voi zidi biserica mea...")
2.Un Domn,un botez,o credinta(efeseni)
vezi Iisus nu a zis voi zidi bisericile mele...ci biserica deci e una...
si in plus apostolul pavel la efeseni ne lamureste un Domn,un botez,o credinta
deci explicami si mie cum eu ca ortodox si tu ca neoprotestant(nu mi`ai specificat cultul)putem sa avem aceiasi credinta cum afirmi mai sus...
si eu si tu suntem copii lui Dumnezeu...dar totusi nu avem aceiasi credinta...poate nici a mea nu e buna poate nici a ta...
dar acea credinta exista...acea biserica exista...nu pot fi toate bune...una e...una detine adevatul....
cat despre preot...cel putin in orasu meu intreaba daca ii permit sa imi intre in casa...
si odata ce aveai retinere sa pupi crucea si icoana...de ce nu i`ai zis?
1-petru s-a dus sa spuna evanghelia la unii ,pavel la altii ,andrei la altii ,si toti apostolii au pornit biserica dupa ridicarea lui isus la cer .
biserica este alcatuita din toti oamenii care se intorc de la pacatele lor si urmeaza calea lui dumnezeu .
2- biserica euna singura -ceea de care am spus mai sus , de aceea toti care ascultam de poruncile lui dumnezeu suntem mireasa lui isus sau biserica -deci una singura -nu se poate vorbi de o organizatie sau de o cladire
3-tu ca si ortodox crezi in dumnezeu ,eu la fel ;tu crezi in jertfa lui isus ca mod de mantuire ,ca si mine ,tu crezi in rai si iad ca si mine ,tu crezi ca a fi crestin adevarat inseamna (printre altele ) sa faci fapte bune ,ca si mine .
ca si mine sunt ortodoxi care stiu ca dumnezeu e dragoste si noi trebuie sa ne iubim unii pe altii asa cum isus a spus .
nu am specificat ce cult pentru ca nu ma consider constrans de nici un fel de reguli sau doctrine .pur si simplu ,ma consider copil de dumnezeu si incerc sa fac voia lui .
daca tu vrei ,poti crede ca biserica ta e cea mai buna si adevarata ,cine poate sa te convinga de contrariu?
dar salvarea sufletului meu cred ca este ceva ce nu pot lasa pe mana oricui . dumnezeu ne cheama la el in mod individual si nu o sa-l traga la raspundere pe alt om pentru ceea ce fac eu .
asta este parerea mea fara sa intru in polemica cu nimeni .
ktulu22 a scris:Penibilitatea consta in cu totul altceva... sa crezi ce iti vinde altul...
Aham. Cum ar fi ca porunca a 4-a stralucea mai tare decat celelalte 9. :)
Burel001 a scris:Daca episcopii care au stabilit structura si continutul Bibliei ,practicau inchinarea idolatra la icoane sau acea inchinare este Biblica in regula ,nu stabileste ca Biblia ar fi sau nu ar fi vointa lui Dumnezeu.Dumnezeu a lucrat prin credinciosi si prin pacatosi deopotriva.
Exact in acest mod gandesc si eu! :)
Dumnezeu a infaptuit lucrarea de binecuvantare a lui Israel, prin gura unuia dintre cei mai periculosi pacatosi de pe pamant:Balaam, fiul lui Balac. Deci, in ipoteza ca "sfintii parinti"(pe nedrept numiti astfel daca au facut aceste lucruri!)s-au inchinat icoanelor, asta nu inseamna nici ca Biblia nu a fost inspirata de Dumnezeu, si nici ca ceea ce faceau ei era corect(ma refer la inchinarea la icoane).Tocmai de aceea Isus atrage atentia Bisericilor Sale in Apocalipsa:"Adu-ti dar aminte de unde ai cazut; pocaieste-te, si intoarce-te la faptele tale dintai. Altfel, voi veni la tine, si-ti voi lua sfesnicul din locul lui, daca nu te pocaiesti. (Apoc.2:5)", pentru ca si Biserica Sa a avut unele momente de cadere.
Problema ortodoxismului este ca nu-si recunoaste acele caderi marturisindu-si-le si condamnandu-le, pentru a putea fi iertat.