Început de dark_light, Sâm 26 nov 2005 · 293 răspunsuri · 50.453 vizualizări · închis
tjedy2000 a scris:la ce reprezentant te referi?reprezentantul lui Dumnezeu pe pamant, in lumea noastra, este angajat, cu "acte in regula"cand dai bani pentru....diverse, cui dai?
preotul este slujitor al lui Dumnezeu, nu este Dumnezeu pe pamant
preotul este si el om, iar Biserica este o institutie in primul rand omeneasca, chiar daca are si o componenta divina
de ce te astepti ca preotul sa fie altfel decat om?!?
desi cred ca sunt offtopic:
As vrea sa vad si eu cum biserica (institutia) are grija de batrani, de copii orfani (are si acum dar extrem de putin).
As vrea sa aud fetele cele mari bisericesti cum cer bani de la enoriasi pentru ca se doreste ridicarea unor cantine/aziluri pentru cei fara adapost, batrani, copii, etc
M-am saturat sa vad cum fiecare catun isi face biserica, fiecare sat mai rasarit ridica 2-3 biserici, mai este si megalomania pura a Catedralei Mantuirii Neamului, rivala cu Casa Poporului.
De cerut bani la evenimente se cere pentru ca asa este spiritul romanului, sa de-a intai si apoi sa ceara. De pe urma acestui fapt se profita lejer de diferite categorii (preoti, doctori, functionari..)
D-SGN a scris:daca vrei cu adevarat, vei vedea!As vrea sa vad si eu cum biserica (institutia) are grija de batrani, de copii orfani (are si acum dar extrem de putin).As vrea sa aud fetele cele mari bisericesti cum cer bani de la enoriasi pentru ca se doreste ridicarea unor cantine/aziluri pentru cei fara adapost, batrani, copii, etc
D-SGN a scris:de ce sa nu isi faca biserica fiecare catun?M-am saturat sa vad cum fiecare catun isi face biserica, fiecare sat mai rasarit ridica 2-3 biserici, mai este si megalomania pura a Catedralei Mantuirii Neamului, rivala cu Casa Poporului.
in ceea ce priveste megalomania, trebuie sa tinem seama de faptul ca orice institutie este alcatuita din oameni, iar functia transforma incredibil...
D-SGN a scris:dar sa nu uitam ca preotii, doctorii, functionarii si alte categorii sunt alcatuite tot din romani, cei mai multi dintre ei sunt crestini...De cerut bani la evenimente se cere pentru ca asa este spiritul romanului, sa de-a intai si apoi sa ceara. De pe urma acestui fapt se profita lejer de diferite categorii (preoti, doctori, functionari..)
Trebuie sa traiasca si preotii bine, nu! Ca daca nu am avea un ideal maret nu am mai crede. Si le zice 'daruri arhieresti'! Si veti primi de 7x77 ori inapoi! Adica dai 1 mil si vei primi inapoi 539 de milioane. E caritasul perfect. :D Dormiti linistiti, cerul vegheaza pentru voi! :)
Da cezarului ce e al cezarului. Asta e ritmul vietii pe pamant. Pentru Dumnezeu nu conteaza. Totul e sa ii urmezi cuvantul. Restul nu conteaza.
MariaB a scris:nu dovedeste CAT ci CA...
daca nu dau banii bisericii, dar ii ajut pe cei nevoiasi direct, nu-mi dovedesc credinta?
e clar, vrei sa ma combati, dar n-ai nici un argument logic si de bun simt in ajutor.
te mai intreb inca o data, daca dau 100 de milioane maine la biserica, asta dovedeste dupa parerea ta ca:
1. sunt foarte, foarte, fooooooarte credincioasa?
sau
2. sunt foarte, foarte, fooooarte bogata?
cu alte cuvinte, da in cap si fura, tata, cat cuprinde, ca daca dai jumate la biserica te iarta Dumnezeu pentru ca asa-ti dovedesti credinta fata de El. cu cat mai mult, cu atat mai cald locul in Rai, n-are importanta ca esti un nenorocit si un criminal, totul e sa dai la Biserica si restul se sterge cu buretele.
nu stiam eu de ce alde Becali se bate cu pumnii in piept ca e mare credincios...
prefer din tot sufletul sa cred ca mai exista preoti care slujesc cuvantul lui Dumnezeu, care aduc onoare religiei, straielor pe care le poarta si lacasului pe care il ingrijesc. si care nu se uita daca ai lasat sau nu ceva in cutia milei...
mai pune 1 leu, maica, altfel o sa-mi dea cu virgula la calcului credintei matale....
brrrrr...ce cosmar...
dark_light a scris:cui iti dovedesti credinta?daca nu dau banii bisericii, dar ii ajut pe cei nevoiasi direct, nu-mi dovedesc credinta?
daca parintii tai sunt singuri si abia reusesc sa isi plateasca intretinerea din pensii, ce le dovesti cand dai de pomana cuiva chiar si 10 lei, daca nu treci pe la cu anii?
ideea este ca nu lui Dumnezeu ii dovedesti ceva cand dai un ban la Biserica, ci preotului - de unde stie preotul ca vrei sa fii ingropata in cimitirul lui daca nu te-a vazut niciodata in viata trecand pe la Biserica?
dark_light a scris:exista! eu am multe exemple de preoti catolic si ortodocsi si dintre cei care pretind si dintre cei care nu pretind - iar raportul este acelasi ca in orice alta comunitate laica... - de ce pretinzi ca preotimea ar trebui sa fie altfel decat alte comunitati?prefer din tot sufletul sa cred ca mai exista preoti care slujesc cuvantul lui Dumnezeu, care aduc onoare religiei, straielor pe care le poarta si lacasului pe care il ingrijesc, si care nu se uita daca ai lasat sau nu ceva in cutia milei...
MariaB a scris:cui iti dovedesti credinta?daca parintii tai sunt singuri si abia reusesc sa isi plateasca intretinerea din pensii, ce le dovesti cand dai de pomana cuiva chiar si 10 lei, daca nu treci pe la cu anii?
ideea este ca nu lui Dumnezeu ii dovedesti ceva cand dai un ban la Biserica, ci preotului - de unde stie preotul ca vrei sa fii ingropata in cimitirul lui daca nu te-a vazut niciodata in viata trecand pe la Biserica?
Credinta o vede Dumnezeu in sufletul fiecaruia si de dovedit o dovedim fata de oamenii carora le facem un bine.
Vad ca-ti place teribil sa faci conexiuni. Realitatea este ca eu stau in casa cu "ai mei" si vad ca ei au si "pensie" mare, mai imi cer si mie bani si pentru cei din jur nu fac mare lucru.
Tare i-ai mai luat in brate pe preoti, saracutii de ei...vezi sa nu faci hernie de la burdihanul lor de "parinti singuri care nu-si pot plati intretinerea din pensie".
Am vrut sa dau de pomana niste haine aproape noi care mie nu-mi mai erau bune. M-am dus cu ele la biserica, sperand ca ei le pot da celor sarmani. Am fost trimisa la plimbare. "Nu facem noi de-astea!" - cam asta e rezumatul discutiei.
Ca sa inchei, pentru ca deja ma plictiseste discutia asta sterila, n-am chef sa umplu buzunarul preotului ca sa poata spune dupa aia "vai, ce enoriasa credincioasa am...pe asta o s-o ingrop in locatie premium, ca merita !". Nu ma incalzeste chestia asta cu nimic, atata timp cat acele fonduri nu vor ajuta pe cei care au nevoie de mancare si adapost.
Biserica la ora actuala n-are nevoie de bani ci de un ceas desteptator. Din "Mireasa lui Dumnezeu pe pamant" s-a transformat in "tanti de la ghiseul cinci - incasari" - o simpla institutie a statului si si-a cam uitat menirea - aceea de a ajuta suflete.
dark_light a scris:ceva ma tot roade de la un timp incoace...si sigur nu-i pantoful.va rog din suflet sa ma lamuriti, pentru a nu sucomba cu lacune caracteristice lipsei intelectului (cu alte cuvinte, ca sa nu mor fraiera).
de ce trebuie (!) sa-i dau bani grei preotului ca sa oficieze o nunta, un botez sau o inmormantare?
daca n-are omul bani, ramane necasatorit, nebotezat sau, Doamne-fereste, ne...plantat?
si sa n-o aud p-aia cu "da' preotul din ce vrei sa traiasca?" pentru ca ma apuca pandaxiile deja! vreau o explicatie logica si plauzibila, nu fabule de La Fontaine.
Cautai cu sinceritate un raspuns sau era doar un topic in care sa-ti reversi naduful contra preotilor? :D
cioanas a scris:Draga light,Ori sunt taxe la Biserica ,ori sunt la popa.
In Bisericile Neoprotestante,exista casier si cenzori care verifica toate incasarile din Biserica.Comitetul Bisericii este cel care administreaza aceste incasari in functie de nevoile Bisericii.
In Biserica ortodoxa ,s-a facut o delimitare inre enoriasii de rand,laicii si preotime! Asta face ca popa sa fie totul intr-o Biserica si ceilalti sunt simpli executanti.Acesat fiindca ei au pus Scriptura deoparte si nu mai vad Biserica ca un Trup al lui Cristos in care fiecare madular are un rol bine definit. De aici tot felul de aberatii la care Bisericile istorice (ortodoxa ,catolica) au ajuns in decursul veacurilor.Preotii catolici au ajuns la un moment dat ca vindeau iertarea (indulgente )pe bani.Nici cu parastasele si pomenile ortodoxe nu ne este rusine binenteles. Daca dai bine si iertarea va fi pe deplin....
De ce ,toate acestea? Fiindca acesti oaemni au lasat Scriptura deoparte , in folosul datinilor si obiceiurilor omenesti!
Incasari care reprezinta 10 procente din venitul lunar al fiecarui membru al adunarii,contributie obligatorie,ca "asa zice Biblia" ,asta ai uitat sa spui. 
Presupun ca pe cand erai ortodox,faceai scandal si la un leu pentru Biserica.Dar acum,daca iti cere secta zece la suta din venit,ii dai cu bucurie,ca "sunt pentru Domnul" :D
MariaB a scris:... de unde stie preotul ca vrei sa fii ingropata in cimitirul lui daca nu te-a vazut niciodata in viata trecand pe la Biserica?
Cimitirul lui? De unde si pina unde? Sa inteleg ca un preot poate refuza sa inmorminteze pe cineva doar pentru ca nu l-a vazut niciodata la biserica?
MariaB a scris:exista! eu am multe exemple de preoti catolic si ortodocsi si dintre cei care pretind si dintre cei care nu pretind - iar raportul este acelasi ca in orice alta comunitate laica... - de ce pretinzi ca preotimea ar trebui sa fie altfel decat alte comunitati?
Pentru ca daca te multumesti cu felul (mai degraba halul) in care merg lucrurile acum n-o sa ai parte de ceva mai bun. Atita timp cit tolerezi comportamentul asta de vataf al unor preoti (care confunda parohia cu propria mosie) nici n-o sa observi vreo imbunatatire a situatiei.