România
Roportal.ro

O democratie "dinamitata"

Început de Moftangiu, Mie 9 sep 2009 · 76 răspunsuri · 28.105 vizualizări

Burel0015.272 mesaje#61

Din punct de vedere legislativ,democratia romaneasca este perfectibila.Ba chiar sunt cateva corectii necesare si obligatorii.Se poate spune insa ,ca actuala constitutie si sistemul legislativ in vigoare, ar putea fi suficiente pentru o democratie reala,daca ar fi corect si cu buna credinta aplicate.

Practica ne arata o democratie de-a dreptul originala,exact cum a fost gandita de la inceput.Un simulacru care sa serveasca interesele reprezentantilor vechiului regim si aparatului lor represiv sau urmasilor acestora ,vanduti ce este drept si intereselor straine.

De ce a fost posibil asa ceva? Datorita faptului ca poporul roman nu este pregatit inca pentru democratia ce i-a fost oferita precum un medicament in exces si s-a transformat in otrava.Romanii au fost destul de pregatiti profesional,destul de scoliti,suficient de inteligenti ,insa total deficitari la capitolul cultura politica.Acest lucru, combinat cu degradarea continua a calitatii vietii si constrangerile unei economii concurentiale, pentru care de asemenea nu am fost pregatiti ,a condus la ceea ce avem.In cele din urma, se verifica faptul ca ne bucuram de conducatorii pe care-i meritam si avem atata democratie reala ,cat am fost in stare sa obtinem.

Concluzia este aceea ca inainte de democratie,avem nevoie de cultura , educatie , disciplina , siguranta ,dezvoltare, capital.Democratia vine dupa aceea de la sine si natural.Invers ,se demonstreaza ca nu este posibil.Avem asadar nevoie in acest moment ,de un regim autoritar bazat pe meritocratie si dictatura legii ,nu a persoanelor.

Miticamicutul22.241 mesaje#62

indiferent democratie incolo sau incoace

teoretic e perfecta ca si socialismul

dar practic este imposibil de realizat

mereu va fi unul care iasa din rand

Moftangiu2.920 mesaje#63
Miticamicutul2 a scris:

pai vedeti ca democratie nu merge !

este o gluma si este doar de aparenta

@Mitica - ceea ce-i in Romania poarta numele de democratia dar nu este democratie.

In Romania democratia este ca justitia, adica nefunctionala. Acum sa tragem concluzia ca justitia nu are nici un efect benefic si sa renuntam la ea?

Ce punem in locul democratiei si al justitie?

E mai buna dictatura militara/personala?

Miticamicutul2 a scris:

indiferent democratie incolo sau incoace

teoretic e perfecta ca si socialismul

dar practic este imposibil de realizat

mereu va fi unul care iasa din rand

Socialismul exista. Poate te referi la comunism.

Comunismul este o utopie motiv pentru care a prins numai la cei fara educatie.

Democratia s-a dezvoltat in tarile dezvoltate si a propulsat tarile dezvoltate. Comunismul a prins in tarile inapoiate si le-a scufundat si mai mult in mizerie.

Editat Joi 21 iul 2011 18:21

Ciuruit129 mesaje#64

Romania mai are mult pana sa ajunga o democratie adevarata are prea putina experienta pentru asa ceva si mai ales cand a fost condusa 20 de ani de fosti comunisti era cam greu sa se schimbe ceva ,dar oricum pe de alta parte in alte tari tot aceleasi legi (legea banului)functioneaza ca si in Romania doar ca se pastreaza niste aparente (cazul interceptarilor ilegale din Regatul Unit ),nu cred ca o sa vezi vreodata un presedinte sau premier dintr-o tara din vest sa ia la palme un copil doar pentru ca striga Iliescu sau al treilea om in stat fura la drumul mare in Romania deja e ceva banal ca presedintele statului sa incalce constitutia

Editat Joi 21 iul 2011 18:28

Moftangiu2.920 mesaje#65
Evreul a scris:

Dupa multe replici citite din acest subiect am primit impresia ca nu prea se intelege cum trebuie sa fie inteleasa democratia asa mult dorita dar multi se asteapta de la ea minuni si multe alte bonusuri.

Adevarata democratie este regimul majoritatii dar asta cuprinde si alte legi care in lipsa lor "democratia" poate usor sa se cheme dictatura.

De exemplu: Majoritatea face legi (ca poate face) in care minoritatea este discriminata sau scoasa din legalitate. In acest moment,majoritatea a pierdut dreptul ei de a conduce deoarece in democratie adevarata Curtea suprema are dreptul sa anuleze legi specifice care sunt contra minoritatii. Opozitia in regimul democrat este vazuta ca ceva pozitiv care reguleaza actiunile guvernului.

O alta lege care este nedespartita de adevarata democratie este legea care permite Libera exprimare. Presa libera si fiecare cetatean poate critica conducerea.

Regimul democratic se bazeaza printre altele la faptul ca toti cetatenii sunt egali in fata legii,nu se permite xenofobia ,ura de rasa,egalitatea barbatilor si femeilor si bineinteles antisemitismul.

Curtea Suprema nu depinde de nimeni si este absolut lipsita de activitate politica. Judecatorii sunt alesi de un consiliu de judecatori activi dupa ce implinesc multe cereri de la ei.

@Evreule nici dumneata nu prea le ai cu democratia.

Democratia ideala este consensuala, nu majoritara. Cum idealul nu poate fi atins se accepta democratia de compromis -majoritara, dar si acolo majoritatea nu-si impune vointa discretionar in fata minoritatii, pentru ca frustrarile minoritatii devin "bombe cu ceas". Majoritatea trebuia sa-si impuna vointa in fata minoritatii doar atunci cand interesele ei sunt lezate, si repet interesele nu orgolile.

Daca un minoritar arboreaza drapelul nationalitatii lui nu inseamna ofensa la adresa majoritatii cum interpreteaza multi, dar daca calca in picioare drapelui majoritatii atunci poate fi considerat o ofensa.

O majoritate care interzice arborarea drapelului unei minoritati nu este o majoritate democrata si interdictia nu se numeste democratie.

In concluzie o majoritate care respecta dorintele minoritatii care nu lezeaza pe cele ale mjoritatii este o majoritate democrata pentru ca tinde spre consens, iar o majoritate care face abuz de puterea majoritatii este o majoritate nedemocrata.

Editat Joi 21 iul 2011 18:33

Inteleptul Sorinica1.709 mesaje#66
Moftangiu a scris:

@Evreule nici dumneata nu prea le ai cu democratia.

Democratia ideala este consensuala, nu majoritara. Cum idealul nu poate fi atins se accepta democratia de compromis -majoritara, dar si acolo majoritatea nu-si impune vointa discretionar in fata minoritatii, pentru ca frustrarile minoritatii devin "bombe cu ceas". Majoritatea trebuia sa-si impuna vointa in fata minoritatii doar atunci cand interesele ei sunt lezate, si repet interesele nu orgolile.

Daca un minoritar arboreaza drapelul nationalitatii lui nu inseamna ofensa la adresa majoritatii cum interpreteaza multi, dar daca calca in picioare drapelui majoritatii atunci poate fi considerat o ofensa.

O majoritate care interzice arborarea drapelului unei minoritati nu este o majoritate democrata si interdictia nu se numeste democratie.

In concluzie o majoritate care respecta dorintele minoritatii care nu lezeaza pe cele ale mjoritatii este o majoritate democrata pentru ca tinde spre consens, iar o majoritate care face abuz de puterea majoritatii este o majoritate nedemocrata.

Diferenta intre Democratia si Dictatura este foarte mica si cele mai hidoase dictaturi au inceput ca democratii care au repede degenerat. Dictatorii au ajuns la carma tarii lor prin exploatarea legilor democratice care au fost imediat abolite cand s-au asezat la carma tarii.

Sunt multe exemple la astea. "Democratii" la care poti la alegeri vota numai la un partid deoarece toate altele au fost declarate nelegale de majoritatea parlamentului nu sunt nici pe departe democratii. Asta ce am vrut sa se inteleaga.

Moftangiu a scris:

@Evreule nici dumneata nu prea le ai cu democratia.

Democratia ideala este consensuala, nu majoritara. Cum idealul nu poate fi atins se accepta democratia de compromis -majoritara, dar si acolo majoritatea nu-si impune vointa discretionar in fata minoritatii, pentru ca frustrarile minoritatii devin "bombe cu ceas". Majoritatea trebuia sa-si impuna vointa in fata minoritatii doar atunci cand interesele ei sunt lezate, si repet interesele nu orgolile.

Daca un minoritar arboreaza drapelul nationalitatii lui nu inseamna ofensa la adresa majoritatii cum interpreteaza multi, dar daca calca in picioare drapelui majoritatii atunci poate fi considerat o ofensa.

O majoritate care interzice arborarea drapelului unei minoritati nu este o majoritate democrata si interdictia nu se numeste democratie.

In concluzie o majoritate care respecta dorintele minoritatii care nu lezeaza pe cele ale mjoritatii este o majoritate democrata pentru ca tinde spre consens, iar o majoritate care face abuz de puterea majoritatii este o majoritate nedemocrata.

Inca ceva.Majoritatea nu trebuie sa-si impuna vointa ei la minoritatea ci trebuie numai sa incerce sa o convinga de buna cale.Daca minoritatea refuza propunerea, se voteaza la parlament si majoritatea atinge telul ei dar este aci un maaaaare dar. Daca se voteaza o lege care frusteaza minoritatea in special intr-o adevarata democratie,Curtea Suprema daca este sezizata are dreptul sa cheme la explicatii pe cei care sunt majoritatea il Parlament si in continuare, daca gaseste ca legea nu este "democratica" pur si simplu o aboleste.

Exemplele cu steagurile nu le-am inteles. Aveti probleme cu ungurii din Transilvania sau cu tatarii din Dobrogea sau cu rusii din republica Moldoveneasca?

La noi in Israel fiecare poate sa afiseze drapelul lui cu o singura conditie,sa nu fie drapelul unei organizatii teroriste care a fost recunoscuta ca asa si de alte state.

Miticamicutul22.241 mesaje#67
Moftangiu a scris:

@Mitica - ceea ce-i in Romania poarta numele de democratia dar nu este democratie.

In Romania democratia este ca justitia, adica nefunctionala. Acum sa tragem concluzia ca justitia nu are nici un efect benefic si sa renuntam la ea?

Ce punem in locul democratiei si al justitie?

E mai buna dictatura militara/personala?

Socialismul exista. Poate te referi la comunism.

Comunismul este o utopie motiv pentru care a prins numai la cei fara educatie.

Democratia s-a dezvoltat in tarile dezvoltate si a propulsat tarile dezvoltate. Comunismul a prins in tarile inapoiate si le-a scufundat si mai mult in mizerie.

scuze

dar democratia care o vedem din lumeadeazi

este cruda si fara mila

demaocratia si libertatile de .... au facut sa fie lumea asa cum e

si tot cu "democratia " este tinut africa sub control

sa nu evolueze si sa nu poate sta pe piciarele lui !

sa mance ciapa Olandeza

si conserve de peste Spaniole !

si pescari lor cu barcile lor de lemn sa moara de foame

democratie este "unealta " cu care se fac multe nedreptati in lume

acuma ce fain e ! ca se duce " democratie " in africa de nord !

Mmmmm ! ce bun e uleiul lor ! :)

dar democratie este acele carepermite coruptia ! favorizeaza asta

"democratia" este momeala cu care te pot coloniza puterile din west

ca daca nu esti democrat !?

nu te pot mulge astia !

eu as recomanda sa cauti pe net ceva de Albert Pike !

sa vezi ce frumos explica ce si cum e cu "democratia " :)

indiferent cine vine la conducere !!!!!!!!!!

tot aia se va intampla ce dicteaza democratul cu prietenul lui banchierul din west

dar na ... !

blackbeard3.912 mesaje#68

HMMMM si chiar aseara am revazut un film grozav din 1974 numit ALL THE PRESIDENT'S MEN cu Robert Redford si Dustin Hoffman...despre celebra afcere Watergate care l-a prins pe Nixon cu mata-n sac in realegerile lui pt. al doilea termen si care 2 ani mai tarziu l-a silit sa -si dea demisia din post.

Asta asa,ca mic exemplu de democratie in plina miscare.....

Peace

Miticamicutul22.241 mesaje#69

mai demult sub steagul crestinismului sepurtau razboaie si vai si amar de ei

iar acuma "democratia" estesvanta misiune a ... !

afaceri ! doar afaceri !

pesti mari manca pesti mici

Ciuruit129 mesaje#70

Asa este democratia are foarte defecte dar este cel mai bun sistem din cele care s-au inventat :yes:

← Înapoi la Politica