Rasismul, foarte activ in Romania

sarazin79 a scris:

nu esti tigan sau homosexual conform sau impotriva legii, sau a tarii

iar opinia, ...sa'mi fie cu iertare

majoritatea celor din jurul meu asculta manele, si nu cred ca ma insel prea tare daca zic majoritatea locuitorilor tarii...eu, ca minoritar in chestiunea mai sus pusa, ar trebui sa adopt opinia ascultarii lor?

tigan sau homosexual conform sau impotriva legii?? nu! OM conform sau impotriva legii.

da, a respecta opinia cuiva e cel mai important. fiecare asculta ce muzica vrea si nu vad care e problema, atata timp cat manelistul respecta auzul tau si o asculta numai pentru el. iar daca nu are educatia respectarii aproapelui ar trebui sa-si doreasca s-o aibe. chiar despre asta vorbeam. traim intr-o societate. nu putem s-o luam razna de dragul de a fi "altfel".

eu nu am zis sa adopti opinia cuiva. din contra, s-o respecti! tu nu ma poti obliga pe mine sa accept ca daca esti homosexual e un lucru natural (desi nu era vb de homosexuali, se pare ca e o problema stringenta pe acest topic). e treaba ta ce faci in dormitor, daca o bagi unde trebuie sau pe unde se face caca...

atata timp cat nu ne deranjam unul pe altul nu e nicio problema.

PS. incearca sa nu-mi mai rastalmacesti cuvintele ca sa putem purta o discutie fara sa degeneram.

incercam sa inteleg ce anume vrei sa spui, nu sa rastalmacesc, asta in primul rand. In al doilea, oamenii oricum percep o afirmatie prin prisma propriei educatii, a propriei experiente de viata.M'a deranjat expresia de a 'se plia pe opinia majoritatii', dar fiindca nu am fost sigur ca o inteleg, ti'am da un exemplu al modului in care poate fi interpretata si am cerut confirmarea.

multumesc pentru explicatie

de acord cu Burel, strict in postul mai sus pus: omul conteaza, nu rasa, dormitorul...sau opinia, pana in momentul in care acea opinie nu incalca dreptul altcuiva la existenta

...dar imi mentin parerea ca Romania este o tara rasista, din multe puncte de vedere- insa, nu consider concertul madonei o dovada in acest sens

Oriunde exista acest animal intelectual in mod gresit numit om, va exista ura de rasa, de sex si de religie. Pentru ca toate aceste trei daruri si-au pierdut castitatea si puritatea primordiala. Rasa nu mai este rasa ci o mare amestecatura, sexul nu mai sex nu e, ci mai degraba este o perversitate diabolica, iar religia nu este nimic alceva decat biletul pentru Avern.

sarazin79 a scris:

...dar imi mentin parerea ca Romania este o tara rasista, din multe puncte de vedere- insa, nu consider concertul madonei o dovada in acest sens

uite eu as aprecia daca s-ar discuta pe exemple concrete

consider ca exista discriminare rasiala daca un tigan cu aceeasi situatie materiala ca si un alb solicita un credit si nu-l primeste, pe cand albul, da.

alt exemplu: tigan vine la spital cu adeverinta cu plata contributiilor medicale platita la stat insa este tratat cu dispret de medici, este pus sa astepte chiar daca nu exista motiv etc.

acum vine exemplul: post de manager la o firma de tigani, candidati alb si tigan cu aceeasi calificare, ia tiganul jobul, asta nu vi se mai pare discriminare rasiala, asa-i?

Kether a scris:

Oriunde exista acest animal intelectual in mod gresit numit om, va exista ura de rasa, de sex si de religie. Pentru ca toate aceste trei daruri si-au pierdut castitatea si puritatea primordiala. Rasa nu mai este rasa ci o mare amestecatura, sexul nu mai sex nu e, ci mai degraba este o perversitate diabolica, iar religia nu este nimic alceva decat biletul pentru Avern.

Foarte multe adevaruri spuse in putine cuvinte.Poate ar trebui totusi ceva mai mult optimism.Cand citesc ce ai scris simt fiori pe sira spinarii.Chiar asa rai si condamnati deja sa fim?

fulgdenea, exemplele le'am dat in alta parte, aici le voi repeta pe scurt

- refuz de angajare la firma x, pe motiv ca 'astia mai bronzati, nu angajam'

- copii tinuti prin colturi de scoala de proprii lor colegi, fiindca asa au invatat ei de acasa-'muica, de ala sa nu te apropii, ca tiganii put si fura', chiar daca e spalat si cinstit- am cunoscut

raspunsul meu era incomplet:

- romanii ii discrimineaza in marea lor majoritate pe tigani si unguri

- tiganii si ungurii pe romani( majoritar, nu total)

- nu e cazul in toata tara, dar sa vezi ce nespalati si sarantoci ii considera sarbii pe romani, si romanii ii considera ipocriti

- cei cu studii medii ii considera 'ajunsi si pilosi' pe ailalti

- femeile frumoase sint...din principiu- curve

- omul cat de cat avut e hot

- sa nu ajungem si la dragalaseniile din cadrul natiunii noastre preatolerante- olteanul ii culmea saraciei si'a inapoierii, moldoveanul ii tampit samd

unde te uiti, si pornind de la orice criterii vrei, sintem educati si obisnuiti sa vedem altfel ca nasol

nu cautam bunul din om, sau ce am putea noi invata de la el, minoritar, majoritar, egal...caci cel putin printr'o preferinta ne inscriem intr'o minoritate...cautam un nivelator fata de care noi sa fim mai sus

nu Burel, nu sintem condamnati...fiecare se poate ridica pe sine, vazandu'se pe sine...iar raul din jur il putem crea sau transforma prin noi insine

sarazin79 a scris:

- refuz de angajare la firma x, pe motiv ca 'astia mai bronzati, nu angajam'

- copii tinuti prin colturi de scoala de proprii lor colegi, fiindca asa au invatat ei de acasa-'muica, de ala sa nu te apropii, ca tiganii put si fura', chiar daca e spalat si cinstit- am cunoscut

exemplele acestea sunt de discriminare rasiala

celelalte sunt de discriminare(pe care le intelegi)

am inteles ca topicul se vrea a fi doar despre discriminare rasiala! asa zicea si Amarena

de aceea solicit raspunsuri argumentate din partea celor ce afirma existenta discriminarii rasiale in Romania, altfel cum putem intelege fenomenul?

ce parere ai de exemplul meu cu postul de manager?

e tot discriminare, e clar

fulgdenea a scris:

uite eu as aprecia daca s-ar discuta pe exemple concrete

consider ca exista discriminare rasiala daca un tigan cu aceeasi situatie materiala ca si un alb solicita un credit si nu-l primeste, pe cand albul, da.

alt exemplu: tigan vine la spital cu adeverinta cu plata contributiilor medicale platita la stat insa este tratat cu dispret de medici, este pus sa astepte chiar daca nu exista motiv etc.

acum vine exemplul: post de manager la o firma de tigani, candidati alb si tigan cu aceeasi calificare, ia tiganul jobul, asta nu vi se mai pare discriminare rasiala, asa-i?

Foarte bune exemplele.Eu cred asa: Institutiile statului sau cele de utilitate publica chiar private,nu au dreptul sa trateze diferentiat oamenii ,in situatii identice.In ce priveste insa o institutie sau persoana privata din alta categorie decat utilitatea publica,aici cred ca s-a gresit si discriminarea pozitiva adica suflatul si-n iaurt ,a mers prea departe. Daca un manager,patron,director, nu are incredere intr-un candidat la angajare dintr-un motiv subiectiv, ar trebui sa aiba dreptul sa-i refuze angajarea pe motiv de "asa vreau eu",fara explicatii. In afaceri increderea este cea mai importanta.Daca asa gandeste omul, acum ce sa-i facem?Asa se si intampla, dar respectivul patron trebuie sa-si acopere si sa-si mascheze hotararea ,pentru a nu pierde un eventual proces de discriminare.A, dupa ce il angajeaza trebuie sa-i ofere conditii identice ca si celorlalti cu functii similare.

Burel001 a scris:

Foarte multe adevaruri spuse in putine cuvinte.Poate ar trebui totusi ceva mai mult optimism.Cand citesc ce ai scris simt fiori pe sira spinarii.Chiar asa rai si condamnati deja sa fim?

Imi doresc din tot sufletul ca realitatea sa nu reflecte cuvintele de mai sus. Rai suntem, asta-i clar, pentru ca raul a reusit sa se strecoare foarte adanc in fiecare substrat al nostru. Si trebuie sa privim cat se poate de lucizi realitatea si sa nu ne mai ascundem dupa fantezii si iluzii. Daca nu plecam de la faptul real ca mergem spre rau , incurajand sub masca libertatii totale exact viciile si tot ce este nefiresc pentru conditia umana reala, viitorul nostru ca specie nu va fi prea roz, ba din contra. Pot fi acuzat de primitivism, dar mai bine primitiv si cat mai aproape de esenta mea intima, decat prins in capcana viciului si a mintii pervertite, dar in pas cu moda.