Iisus - Ultimul Faraon

MoselAnca a scris:

Hai sa ne gandim putin... ce s-ar intampla daca unei muieruste din zilele noastre i-ar veni pe chelie sa spuna ca ea e gravida cu Sfantu' duh al lui Isus Hristos... si ca ii face lui papi God un nepotel si ca acest copil, fiul fiului lui dumnezeu este mantuitorul! voi chiar ati crede sau ati zice ca-i nebuna? :)

Din moment ce in Biblie nu scrie ca poveste a se va repeta, ce as putea spune?

Dar din cati profeti a avut lumea asta ,din toate religiile, mai sti unul sa faca ce a facut Iisus,minuni,invieri,vindecari,miracole,sa se lase torturat si omorat din iubire pentru noi ,sa nu spuna toata viata nici macar un cuvant nelalocul lui,sa fie fara de greseala si fara de pacat,sa puna bazele unei religii pe niste fundamente filozofice care nici dupa 2000 de ani nu pot fi atacate eficient si credibil si tot dupa 2000 de ani sa se vorbeasca atata despre el?

Pai daca nici asta nu este Fiul lui Dumnezeu atunci cine?

Burel001 a scris:

Dar din cati profeti a avut lumea asta ,din toate religiile, mai sti unul sa faca ce a facut Iisus,minuni,invieri,vindecari,miracole,sa se lase torturat si omorat din iubire pentru noi ,sa nu spuna toata viata nici macar un cuvant nelalocul lui,sa fie fara de greseala si fara de pacat,sa puna bazele unei religii pe niste fundamente filozofice care nici dupa 2000 de ani nu pot fi atacate eficient si credibil si tot dupa 2000 de ani sa se vorbeasca atata despre el?

Pai daca nici asta nu este Fiul lui Dumnezeu atunci cine?

Daca excludem invierile ( a lui Lazar si a Lui ) -discutabile ca si credibilitate pentru ca pe El nu L-a vazut nimeni inviind iar Evangheliile sunt foarte sarace in informatii despre aparitiile Lui dupa Inviere - nimic altceva nu-i justifica apartenenta divina putea sa fie un simplu om dotat cu niste aptitudini exceptionale . In aceeasi perioada au mai existat oameni asemanatori lui Simon Magul si Apoloniu din Tiana dar ei nu au " beneficiat " de un propagandist de talia lui Pavel si de intersul laic al unui imparat .

zexelica a scris:

Incorect: lui Roboam i s-a luat acest drept, iar Maria este descendenta lui David prin Natan, fiul lui Solomon.

Daca zici tu...

Eu stiu asa: Matei zice (urmand legea evreiasca a descendentei pe linie masculina) ca Isus e descendentul lui Jeconiah, care in Ieremia 22:28....30 e beletemat de dumnezeu asa cum zice versiunea King James "..for there shall not be a man of his seed that shall sit on the throne of David..." Daca tu zici ca si Roboam e cu probleme... atunci linia asta e de 3 ori imposibila, iar Matei e de 3 ori in gesala.

Luca, incearca sa depasasca aceasta problema si il trece pe Isus prin Nathan un alt fiu al lui David si NU prin Solomon de asta multi teologi crestini considera ca aceasta genealogie este prin Maria, chiar daca ea nu e numita (ca sa nu incalce legea succesiunii la tron pe cale masculina, asa cum zice in Numerii 1:17-18, "So Moses and Aaron took these men who had been designated, and assembled the whole community on the first day of the second month. Every man of twenty years or more then declared his name and lineage according to clan and ancestral house." tot King James.

pe de alta parte exista o portita de scapare, tot in Num 27:8, "Therefore, tell the Israelites; If a man dies without leaving a son, you shall let his heritage pass on to his daughter." nu cred ca exista vre-o dovada ca Maria ar fi avut un frate asa ca pana aici o genealogie prin Maria ar putea fi "tolerata" sa zicem. Dar asa nu mai trece prin Solomon ci prin Nathan... :) deci iara e o problema...

Da, si Jeconiah este blestemat si da, Natan nu este fiul lui Solomon, ci al lui David.

Dar asa nu mai trece prin Solomon ci prin Nathan... deci iara e o problema...

De ce sa fie o problema? Tronul lui David, nu tronul lui Solomon, nu?

Descendenta prin Iosif, sotul Mariei nu poate fi cea care da dreptul la tron.

Zexe iti dau versetele si in engleza pt ca in biblia ortodoxa online NU am incredere :roll: prea multe traduceri aiurea, iar King James e o versiune acceptata ca fiind corecta.

De ce tre sa fie prin Solomon? Pt ca in Cronici zice God asa

1 Chronicles 22:9 "Behold, a son shall be born to thee, who shall be a man of rest; and I will give him rest from all his enemies round about: for his name shall be Solomon, and I will give peace and quietness unto Israel in his days. [10] He shall build a house for my name; and he shall be My son, and I [will be] his Father; and I will establish the throne of his kingdom over Israel for ever. "

________________________________________________________________________________

9. Iată

MoselAnca a scris:

Nathan nu e bun, e fiul lui David adevarat dar nu e fiul corect :P

Eu am pus numai problema din punctul de vedere al evreilor, pt care profetiile nu au fost indeplinite ;)

Profetia ca Solomon va construi un templu s-a implinit. Unde scrie altceva decat tronul lui DAVID?

Si in NT, ca o confirmare, nu strigau dupa Hristos "fiu al lui Solomon" ci "fiu al lui David".

Prin Solomon, este blestemul, nu are cum sa fie regele asteptat.

Ba imi pare rau Zexe, faptul ca voi Crestinii ati ales sa credeti faptul ca profetiile au fost indeplinite si ca Isus este si Messiah e una... dar, Herr Gott spune clar, si ti-am dat versetele, linia genealogica a lui Messiah trebuie sa porneasca de la David, sa treaca prin Solomon si sa-l evite pe blestematul Jeconiah :P de ce tre asta? Pt ca asa vrea al de sus... pt evrei Isus nu indeplineste aceasta conditie fundamentala, si mai grav... mai e si produsul incrucisarii duhului sfant cu o Marie ;)

MoselAnca a scris:

linia genealogica a lui Messiah trebuie sa porneasca de la David, sa treaca prin Solomon si sa-l evite pe blestematul Jeconiah :P de ce tre asta?

Nu scrie nicaieri ca TREBUIE sa treaca prin Solomon.

Chestia este ca Isus fiind conceput prinDuhul, nu are legatura de sange cu Solomon, acesta fiind doar Iosif, "tatal" lui Isus.

Maria are descendenta de sange cu David, prin Natan, deci profetiile se respecta exact. Poate asta nu convine celor care cauta sa se lege de orice numai ca sa aiba ei dreptate si nu Scriptura.

MoselAnca a scris:

linia genealogica a lui Messiah trebuie sa porneasca de la David, sa treaca prin Solomon si sa-l evite pe blestematul Jeconiah ;) de ce tre asta?

Nu scrie nicaieri ca TREBUIE sa treaca prin Solomon.

Chestia este ca Isus fiind conceput prin Duhul, nu are legatura de sange cu Solomon, acesta fiind doar Iosif, "tatal" lui Isus.

Maria are descendenta de sange cu David, prin Natan, deci profetiile se respecta exact. Poate asta nu convine celor care cauta sa se lege de orice numai ca sa aiba ei dreptate si nu Scriptura.